Är det svårt? >> Ny trafikregel - blinka till vänster i cirkulationsplats – men bara ibland? >> Vad är din åsikt? >> Välkommen! Svensk trafiksäkerhet - forum - rondellkörning i cirkulationsplats 2012-02-21 Hur tillämpar du trafikreglerna i en cirkulationsplats? Det råder en mycket stor tveksamhet till hur man ska tillämpa trafikreglerna vid körning i en cirkulationsplats. Hur kör du? Myndigheternas brist på kunskap eller ovilja att rätta till de problem som finns vid körning i cirkulationsplats har skapat ökad osäkerhet med fler trafikolyckor som följd och därtill en ökad miljöpåverkan. Förutom den ökade olycksrisken vid körning i cirkulationsplats har olycksrisken också på senare tid medfört ökade påkörningsrisker före densamma. Forum direkt >> Forum cirkulationsplatser Öka trafiksäkerheten! Du kan rädda liv! Anmäl en trafikfarlig miljö! >> Forum cirkulationsplatser Vad är en cirkulationsplats? Är det någon skillnad mellan en vägkorsning som har en rondell i dess mitt? Är det alltid väjningsplikt eller gäller högerregeln ibland? cirkulationsplats eller vägkorsning? >> Säg din mening!!   Tycker du att samma regler ska gälla om vägkorsningen har en rondell i mitten oavsett var i Sverige du bor?   Tycker du att det är trafiksäkert att svänga vänster från det högra körfältet om anvisningarna anger färd rakt fram?   Tycker du att det finns något skäl att ge tecken till vänster vid vänstersväng eller avstå från att ge vänstertecken? Brommaplan Tidvinst eller säkerhet? Vad innebär det om du ger tecken felaktigt när du kör i en vägkorsning som har en rondell? vad kan hända? >> Vad gäller? Om cirkulationsplatsen har anvisningar som visar att två körfält kan användas färd rakt fram där höger körfält även visar höger och det vänstra visar vänster? SFS1998:1276 2 kap 2§ >> Vad säger lagen? Vägtrafikant är skyldig att följa anvisningar Vad händer nu? Vänstersväng i fyrvägskorsningar med anvisningar rakt fram information till riksdagens trafikutskottet inför utskottets behandling av 2008/09:T522 Trafikutskottet 2008 - information >> Problemen finns Vilka problem finns det vid körning i rondell? Hur bör du uppträda för att undvika att drabbas av en olycka? här finner du svaret >> Om du är intresserad av trafiksäkerhet läs "Inventering och analys av möjliga åtgärder" ett dokument om den svenska trafiksäkerheten >> Förståelse - kunskap Är en fördjupning av de teoretiska kunskaperna nödvändig för att få ner dödsolyckorna? ...........> förståelse för svarets innebörd >> Rondellkörning - tips Råd och tips vid rondellkörning .......................................................................................> tips och råd >> Rondellkörning - svårt? Varför är rondellkörning så svårt? ....................................................................................> varför är det svårt? >> Är du riskmedveten? Många trafikanter som färdas på våra vägar har en mycket låg riskmedvetenhet. Vid en tv-producerad serie på 70-talet om trafik och regler svarade endast cirka 30 procent rätt på hur några viktiga trafikregler skulle tillämpas. Det kan konstateras att det inte har blivit bättre sedan dess. Kan du få ett bättre resultat? ...................................................................................> testa dig själv! >> Svenska trafikregler Hitta svaren till svenska trafikregler för rondellkörning ........................................................> svenska trafikregler >> Forum tidigare inlägg Forumet om cirkulationsplatser startade den 15 januari 2004 inlägg mellan 15 jan. 2004 - 12 april 2009 >>   Forumet om cirkulationsplatser och behovet av tydliga regler - bifoga gärna en bild. Om du hellre önskar skicka ditt inlägg till Svensk Trafiksäkerhet som e-postmeddelande är du naturligtvis varmt välkommen att göra det. Forumet cirkulationsplatser och behovet av tydliga regler - var vänlig skicka en endast fråga per ämne och tillfälle. Namn *) E-postadress *) Forum Cirkulationsplatser och behovet av tydliga regler Vad tycker du? *) Obligatoriska fält Svensk Trafiksäkerhet förbehåller sig rätten att inte publicera oseriösa och/eller inlägg med ovårdat språk. Februari 2012 2012-02-01 Namn Charlott Inkom 10:15 Ämne Vad gäller i en rondell? Vad gäller först i rondell, vägmarkering eller regel? tacksam för svar snarast! Svar: Hej! Charlott! Tack för din fråga. Enligt trafikförordningen gäller anvisningar - vägmarkering är en anvisning - före en trafikregel. Transportstyrelsen meddelade den 9 januari i år att körfältspilar - anvisning - inte ska gälla före en cirkulationsplats. En märkligt besked som vi trafikanter inte hade en aning om. Av den anledningen har jag skrivit till dem för att få reda på om övriga anvisningar som är till för att följas gäller. Mitt e-postmeddelande till Transportstyrelsen kan du läsa nedan. (2012-01-29) /Ernst Januari 2012 Upp 2012-01-29 Namn Ernst Donlemar   Cirkulationsplats/vägkorsning med rondell till Per Öhgren, Transportstyrelsen TSMS 2011/858 med anledning av svar 2012-01-09. Med hänvisning till ställda frågor och dina tidigare svar ser jag mig nödsakad att en än gång belysa problemen med förhoppning om att åtgärder kan vidtas. Informationen att det inte är fel på reglerna och att ansvaret för olikheterna enbart ligger på väghållaren kanske är fel utgångspunkt om vi ska kunna lösa problemen som finns i samband med rondellkörning. /Ernst fullständigt e-postmeddelande till Transportstyrelsen >>   Upp 2012-01-25 Namn Göran Nerlander Inkom 10:15 Ämne Jag tycker. Hej, Jag tycker att de bilister som har fått böter skall få sina pengar tillbaka. De e ju inte klokt. Körfältet på eran bild visar ju en markering i gatan som visar rakt fram. Då skall man ju blinka när vägen svänger också. Stå på er Svensk Trafiksäkerhet!!!!!!! Hälsningar Göran Nerlander Upp 2012-01-17 Namn Lars S Inkom 09:25 Ämne Min åsikt gällande cirkulationsplatser. Jag en man på 56 år, har haft körkort sedan jag var 16 år .Kört bil under många år i våra länder i Europa . Min åsikt gällande cirkulationsplatser. Enkelfiliga råder inga tvivel , man lämnar företräde till trafikanter inne i cirkulationen , man blinkar vänster samt när man lämnar cirkulationen till höger, detta för att underlätta för andra trafikanter som ska in/ur cirkulationen. Tvåfiliga kan vara ett sätt att reda ut i det stora regelverket att markera alla cirkulationer på vägbanan samt på skyltar ovanför vägbanan där det är hög trafikbelastning . idag finns några som inte finns markerade och vissa är markerade och då förkommer det att någon i ej markerade kör runt i det högra körfältet och kan ställa till det. Vad man mera kan påpeka är att trafikanterna allt oftare tränger ihop sig, håller inte avstånd till fordonet framför sig så att där finns ingen möjlighet för filbyte , där är helt inte plats för en bil att komma in. Mer info om avstånd till framförvarande trafikant och kanske lite mera ödmjukhet skulle underlätta en del. Hälsningar Lars Svar: Hej! Tack för dina synpunkter /Ernst Upp 2012-01-17 Namn Lars S Inkom 09:06 Ämne Min menig om och när tecken skall ges. (fr. 1) Tycker du att det är trafiksäkert att svänga vänster från det högra körfältet om anvisningarna anger färd rakt fram? (fr. 1) Tycker du att det finns något skäl att ge tecken till vänster vid vänstersväng eller avstå från att ge vänstertecken? Svar på fråga 1 ja samma regler i hela Sverige fråga 2 Nej rakt fram eller till höger . fråga 3 För att underlätta för medtrafikanter bör tecken vid vänstersväng ges . Lars S Svar: Hej! Tack för dina synpunkter /Ernst 2012-01--09 Namn Per Öhgren Inkom 16:53 Svar från Transportstyrelsen Regler i cirkulationsplats, Ärende TSMS 2011/858. Se frågorna i dokumentet 2011-11-27, cirkulationsplats/rondell >> Hej Ernst, du har ställt ytterligare ett stort antal frågor. En del svar tycker jag går utläsa från mitt tidigare svar till dig. Här kommer dock några ytterligare försök till förtydliganden. Men först och främst vill jag än en gång nämna att flera av de relevanta frågeställningar du för fram grundar sig på att väghållaren utformat trafiklösningen på ett olämpligt sätt utifrån gällande bestämmelser i trafikförordningen och vägmärkesförordningen. Är utformningen olämplig kan inte regelverket rätta till detta förhållande. 1.Ja, bara för det finns en körfältsmarkering ändras inte förhållandet att fordonet ändrats i sidled. Bild 4 är ett exempel på dålig utformning av en väghållare som innebär att trafikanterna ställs inför svåra bedömningssituationer. 2. Jag misstänker att du avser utformningen som visas på bild 4. Därmed hänvisar jag till svaret på fråga 1. 3. Finns inget i trafiklagstiftningen som benämns huvudkörfält. 4. Se var fråga 3. 5. Det är inte reglerna som är olika. Däremot finns risk om väghållarna använder sig av olika regleringar vid samma typ av utformning. 6. Se föregående svar. 7. Se föregående svar. 8. Vet inte. 9. Vi har vid flera tillfällen och i olika former informerat väghållarna. 10.Förstår inte meningen med frågan. Naturligtvis gäller trafikförordningen i tillämpliga delar vid och i en cirkulationsplats. 11.Den är riktig. 12.Inte aktuellt. 13. a/ Körfältsvägvisaren är placerad innan en korsning/cirkulationsplats och anger lämplig färdväg mot ett visst mål. b/Körfältlinje kan finnas dels på vägen inne i en cirkulationsplats som före en korsning/cirkulationsplats och anger gräns mellan körfält. c/Körfältspilar anger, för närmaste korsning, lämplig färdväg för markerat körfält. Bör därför inte användas före infart i en cirkulationsplats. När det gäller dina förslag till lösningar av problemen kan jag bara konstatera att många är relevanta. Samtidigt är det inte enbart Transportstyrelsen som kan vidta åtgärder. Inte minst väghållarna och deras projektörer har ett avgörande ansvar. Transportstyrelsen har också som jag nämnt tidigare lyft dessa frågor. Vi har dock inget tillsynsansvar och kan inte tvinga till förändringar. Naturligtvis är det inte acceptabelt om Transportstyrelsen lämnar olika uppgifter. Jag kan bara att beklaga om så är fallet och vi får försöka se till att det inte upprepas. Vänliga hälsningar Per Öhgren December 2011 Upp 2011-12-30 Namn Andreas Inkom 14:31 Ämne Blinka vänster i rondell? Hej! Jag satt och läste på eran sida och noterade att ni skrev att man skall blinka vänster i rondell om man syftar att använda den vänstra utfarten. Detta är dessvärre fel. På vägverkets hemsida talar de om att man inte behöver blinka när man kör in i en rondell. http://www.transportstyrelsen.se/sv/Publikationer/Vag/Trafikant/Att-kora-i- cirkulationsplats/s/ Och viktigt att påpeka är ju att det faktist är de som bestämmer trafikreglerna. Mvh Andreas Johansson Svar: Hej Andreas! Tack för ditt inlägg. Vägverket på sin tid och senare Transportstyrelsen har haft svårt att besvara frågor som rör körning i vägkorsningar som har en rondell i dess mitt. De svar som trots allt har inkommit har varit motsägelsefulla och ofullständiga beroende på vilken handläggare som har försökt att besvara de ställda frågorna. Det är helt riktigt att Transportstyrelsen i sin information om "Att köra i cirkulationsplats" anger att tecken inte behöver ges när du kör in i cirkulationen med motivering - endast ett val av körriktning. Det är också riktigt att personal anställd på samma myndigheten som den 12 juli i år skrev att tecken till vänster nu ska ges i små och medelstora cirkulationsplatser och jag anser att det är viktigt att sprida information om de ändringar av regler som har delgivits av berörd myndighet till allmänheten. Jag hoppas att du håller med om att förändringar av regler som kommer är viktiga att få ta del av. /Ernst på följande länk kan du bl.a. läsa om de följdfrågor som denna ändring kräver >> Upp 2011-11-27 Namn Ernst Donlemar Cirkulationsplats/vägkorsning med rondell till Per Öhgren, Transportstyrelsen TSMS 2011/858. I dokumentet cirkulationsplats/rondell finner du förslag på hur problemen ska kunna lösas. Dessutom finner du frågor på det jag ännu inte fått svar på och/eller där de svar jag har fått från Transportstyrelsen är motsägelsefulla. Frågan är om Transportstyrelsen vill harmonisera trafikreglerna som kan bidra till att missförstånd och olyckorna minskar. /Ernst dokumentet cirkulationsplats/rondell i sin helhet finner du här >> Upp 2011-11-17 Namn Camilla Inkom 11:34 Ämne Vad innebär det att följa trafikrytmen? Har en fundering över när man kör ut ur en rondell. Har läst att man ska följa trafikrytmen i rondellen och inte köra långsamt "bara för att". Innebär det att man ska gasa på så man kommer "ur vägen" när man kör ut ur rondellen också? Att man ska gasa på efter att ha kört ur rondellen, samt att man ska gasa på överhuvudtaget när man kört ur en korsning - för att inte skapa stopp, har jag lärt mig på trafikskolan en gång för längesedan. Gäller det fortfarande?? MVH Svar: Hej Camilla! Tack för din fråga. Min uppfattning är att vi trafikanter kör alldeles för fort i cirkulationsplatser - vi har ofta inte möjlighet att vid det höga tempot hinna med att bevaka trafiken på sidan om oss när vi kör i cirkulationen. Dessutom bidrar det höga tempot till kraftiga inbromsningar när framförvarande helt plötsligt bromsar in eller stannar för en cyklist eller gående som ska passera med risk för påkörning med allvarliga skador som följd. Däremot bör man precis som du skriver öka farten när man sett att det är fritt och naturligtvis gäller det även när man kör ut från andra korsningar. /Ernst Upp 2011-11-08 Namn Per Öhgren Inkom 15:15 Ämne Svar från Transportstyrelsen på e-postmeddelande skickat den 17 juli. Svaret ger endast allmän beskrivning om hur Transportstyrelsen tolkar problemen dvs. - de ser inga problem och ger heller inga svar på ställda frågor. /Ernst dokumentet med Transportstyrelsens allmänna tolkning av problemen >> Upp 2011-11-04 Namn Larsson Lars S Inkom 11:48 Ämne Svar på Ärende TSMS 2011/858 - påminnelse nummer tre(2011-10-31). Hej Jag ber om ursäkt för att du fått vänta på svar på de frågor som du ställt till Transportstyrelsen. Om du mailar de frågor som du inte har fått svar på, till Per Öhgren på Transportstyrelsen så kommer han att besvara dessa. Per Öhgrens mailadress är per.ohgren@transportstyrelsen Med vänlig hälsning Lars S Larsson Enheten för support Väg- och järnvägsavdelningen Transportstyrelsen ........................................ Varför frågorna ska skickas igen? Varför skickar Transportstyrelsen runt ärendet i organisationen istället för att besvara frågorna. Källa: Svensk Trafiksäkerhet Oktober 2011 Upp 2011-10-31 Namn Ernst Donlemar Ämne Påminnelse nummer tre. TSMS 2011/858. Nio månader - en oacceptabel väntetid. Till: Sektionschef Anna-Karin Bergström, Transportstyrelsen. Förfrågan sänd den17 juli, påminnelse 1 den 18 augusti, påminnelse 2 den 18 september. Transportstyrelsen bryr sig inte om att svara eller är det så att de inte kan ge svar? "Är det en förflyttning i sidled om föraren följer sitt körfält med färd rakt fram?" – frågan ställdes, första gången den 31 januari, således för nio månader sedan. En oacceptabel lång väntetid. Frågorna har besvarats av olika handläggare och varit skiftande inkorrekta och motsägelsefulla och därför har svaren inte ännu skapat någon klarhet om vad som gäller. Under resans gång har det också framförts att tecken ska ges vid vänstersväng i små och medelstora cirkulationsplatser. Jag framhåller än en gång: Frågor från allmänheten som rör Transportstyrelsens ansvarsområde ska, så snart det låter ske, besvaras av Transportstyrelsen. Om en fråga är svår att bereda skall Transportstyrelsen ge ett svar om att frågan antingen inte kan besvaras, eller besvaras efter viss tid eller kommuniceras så att den frågande får möjlighet att ytterligare precisera frågeställningen. Så har inte skett. Således ska inte frågorna besvaras med tystnad och inte heller ska några påminnelser behöva skickas. Det har nu gått mer än fem veckor sedan du fick kännedom om detta. Alla ställda frågor med bilder och svar finns att läsa på följande länk: http://www.trafiksakerhet.se/transportstyrelsen-sida.htm Så när kommer svaren? Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Källa: Svensk Trafiksäkerhet ...................................................................................................................... Hej Ernst! (Bekräftelse mottagen den 31 oktober 07:35 Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/8777. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen Upp 2011-10-25 Namn Chris Emilsson Inkom 08:49 Ämne Svänga vänster i rondellen i den yttre filen. Jag har lärt mig att säkraste sättet att svänga vänster i rondellen är att ligga i den yttre filen förutsatt att du ger tecken för vänstersväng. För mig känns det mest naturligt. Kommentar: Hej Chris! Tack för din inlägg. Bra att du visar vart du ska men det finns ett problem om körfältsmarkeringen i cirkulationsplatsen visar rakt fram så blir det ett körfältsbyte. /Ernst September 2011 Upp 2011-09-24 Namn Linda Inkom 01:08 Ämne Placering i en enkelfilig rondell. hej igen! Fråga 1. En fråga till, när man ska köra i in i en enkelfilig rondell, spelar det någon roll var man placerar bilen innan man kör in i den? Då menar jag alltså att vägen innan rondellen också är enkelfilig men ändå oftast en hel del bredare än bilen så att man kan placera sig till höger eller vänster eller mitt i filen. Jag brukar t ex placera mig lite till vänster om jag ska svänga vänster innan och sen ligga till vänster i rondellen och sen köra ut mot höger efter att ha blinkat ut när jag ska ut ut rondellen. Är detta onödigt eller korrekt, spelar det någon roll hur man placerar sig i enkelfiliga rondeller? Antar att detta är så jag lärde mig men kommer inte ihåg om jag lärde mig att placera mig till vänster innan eller om det är nåt jag börjat med ändå. Fråga 2. Har du fått något svar angående rondeller utan circulationsplatsskyltar, vilka regler som gäller där? Tack så mycket för din tid. MVH Linda Svar: Hej Linda! Tack för dina frågor. 1. Placering. Det är bra om du placerar dig som du beskriver - då markerar du vart du vill åka. De cirkulationsplatser som endast har ett körfält byggs bredare för att stora och långa fordon ska kunna passera. 2. Svaret låter vänta på sig. Upp 2011-09-18 Namn Ernst Donlemar Ämne Påminnelse nummer två - förfrågan skickad 2011-07-17, TSMS 2011/858. Transportstyrelsen mörklägger och svarar inte på frågor. Om Transportstyrelsen ska fortsätta att vara den myndighet som ska skapa regler och anvisningar ska representanter för myndigheten inte fortsätta att "tro" att de ”nya” reglerna” inte innebär någon särskild stor risk för tillbud och olyckor” vid körning i platser som har en rondell i dess mitt. Det är på tiden att verklighetsförankra de beslut som tas och ta vara på varje möjlighet som finns för att minska trafikolyckorna. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Läs frågorna om placering, teckengivningen och åtgärder Länk Hej igen! Påminnelse nummer 2 – svar saknas -förfrågan skickad 2011-07-17, TSMS 2011/858. Mörkläggning? Myndighet svarar inte på frågor – två månader har gått men ännu inget svar. Om vi ska leva upp till nollvisionens mål bör vi verklighetsförankra de beslut som tas och ta vara på varje möjlighet som finns för att minska alla förekommande typer av trafikolyckor, eller? Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Källa: Svensk Trafiksäkerhet ..................................................................................................................... Bekräftelsen mottagen den 18 september 11:45 Hej Ernst! Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/8735. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen .................................................................................................................... Svar från Transportstyrelsen på fråga TSMS 2011/8735 e-postmeddelandet, inkom 2011-09-19 08:03 Hej Ernst! Tack för din fråga med ärendenummer TSMS 2011/8735. Fråga: Hej igen! Påminnelse nummer 2 – svar saknas -förfrågan skickad 2011-07-17, TSMS 2011/858. Mörkläggning? Myndighet svarar inte på frågor – två månader har gått men ännu inget svar. Om vi ska leva upp till nollvisionens mål bör vi verklighetsförankra de beslut som tas och ta vara på varje möjlighet som finns för att minska alla förekommande typer av trafikolyckor, eller? Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Svar: Jag beklagar att du fått vänta på svar. Vad jag kan få fram så har dina frågor vidarebefordrats till sakkunniga inom trafiklagstiftning på Transportstyrelsen. Om du vill upprepa de frågor som du inte fått svar på, så ska jag skicka dem till ansvariga inom trafiklagstiftning. Med vänliga hälsningar Larsson Lars S Ök Supportenheten Transportstyrelsen ........................................................................................................................................ Hej Lars! Tack för ett snabbt svar. Jag är förvånad över att påminnelser behöver skickas. Är det inte så att frågor från allmänheten som rör Transportstyrelsens ansvarsområde ska, så snart det låter ske, besvaras av Transportstyrelsen. Om en fråga är svår att bereda skall Transportstyrelsen ge ett svar om att frågan antingen inte kan besvaras, eller besvaras efter viss tid eller kommuniceras så att den frågande får möjlighet att ytterligare precisera frågeställningen. Således ska inte några påminnelser ha behövts, eller? Svaren som erhållits har inte gett någon klarhet i frågan som skickades in den 30 januari. Vidare har frågor som har erhållits bevarats dels inkorrekt och dels har de varit motsägelsefulla. Jag är väl medveten om den arbetsbelastning som ni har och har full förståelse för det men jag anser att väntetiden på snart åtta månader i detta ärende är oacceptabelt lång. Tacksam om du påminner vederbörande och att svar önskas snarast. Frågorna har bifogats i länken. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Källa: Svensk Trafiksäkerhet ...................................................................................................................................... Hej Ernst! (Bekräftelse mottagen den 19 september 12:13 Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/8777. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen Det bifogade dokumentet nådde aldrig mottagaren? - se korrespondens Länk Augusti 2011 Upp 2011-08-29 Namn Lars S Larsson Inkom 11:23 Ämne Meddelande från Transportstyrelsen avseende förfrågan TSMS 2011/858 Hej Ernst! Tack för din fråga med ärendenummer TSMS 2011/7562. Fråga: Hej! Har Transportstyrelsen svårt att bestämma sig? Eller avser Transportstyrelsen att tysta ned problemet? Påminnelse - svar saknas fortfarande på förfrågan skickad 2011-07-17 med utlovat svar inom 14 dagar. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Svar: Beklagar att du har fått vänta på svar men jag har vidarebefordrat ärendet till Ann Heljeback på Transportstyrelsen. Sedan den 15/8 är Anna-Karin Bergström sektionschef för den verksamheten. Anna-Karin Bergström har telefonnummer 010-49 55 735. Med vänliga hälsningar Larsson Lars S Ök Supportenheten Transportstyrelsen ........................................................................................................................... Hej! Tack för informationen. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar .......................................................................................................................... Hej Ernst! Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/7968. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen Upp 2011-08-18 Namn Ernst Donlemar Ämne Påminnelse nummer ett - förfrågan skickad 2011-07-17, TSMS 2011/858. Kortfattad beskrivning av innehåll i frågor ställda 2011-07-17. Gäller anvisningar, när ska tecken ges och vad är en förflyttning i sidled? Påminnelse - förfrågan skickad 2011-07-17, TSMS 2011/858 svar saknas fortfarande på förfrågan skickad 2011-07-17 med utlovat svar inom 14 dagar. Hej! Har Transportstyrelsen svårt att bestämma sig? Eller avser Transportstyrelsen att tysta ned problemet? Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Juli 2011 Upp 2011-07-27 Namn Jarl Turegård Inkom 21:33 Ämne Tecken bör ges....... Tecken bör endast ges när man har för avsikt att lämna cirkulationsplatsen eller om man vill byta körfält. Att blinka till vänster i rondellen bör endast förekomma om man byter till ett inre körfält inne i rondellen. Hej Jarl och tack för ditt mail. Jag tror att du håller med om att samma regler bör gälla oavsett vart i landet man än bor, eller? Transportstyrelsens svar att tecken ska ges till vänster var en överraskning för mig. Låt hoppas att detta besked även förmedlas till allmänheten och inte stannar i Transportstyrelsens arkiv. Begreppet medelstor uppfattas nog olika av olika förare och av den anledningen borde tecken ges vid körning i alla cirkulationsplatser. Jag har ställt frågan till Transportstyrelsen den 17 juli se mitt e-postmeddelande nedan. Svaret - att tecken ska ges vid vänstersväng finner du: under 3, "Frågan upprepas" och 10 b) Länk /Ernst Upp 2011-07-17 Namn Ernst Donlemar Ämne Frågor till Transportstyrelsen - Tecken och körning i cirkulationsplats - 2011-07-17. Ärende TSMS 2011/858 Hej Bo! Så det är du som svarar nu – då är det förståligt att du inte känner igen frågorna som ställdes i mailet och saknar tillgång till de bilder som bifogats vid tidigare mailväxling. Dock ger några av dina svar dubbla budskap om vad som gäller och några frågor har också lämnats obesvarade. Tillåt mig därför att få ställa de frågor som jag fortfarande inte fått entydigt svar på och få komplettera med några ytterligare frågor. Några axplock: Kravet på ett vänstertecken i normala cirkulationsplatser är en överraskning. Någonting som allmänheten borde få kännedom om, eller? Du gav svaret att det inte fanns något stöd i de generella reglerna i paragraf 65 att avstå från att ge tecken till vänster: ” Absolut inte, om det finns behov av att visa sin avsikt vilket är fallet vid vänstersväng i normala cirkulationsplatser.” (Svar på fråga 10 b 2011-07-12). Här finner du frågorna till Transportstyrelsen Länk Tack! Vi på Transportstyrelsen har nu tagit emot dina uppgifter. ........................................................................................................................................ Källa: Svensk Trafiksäkerhet Upp 2011-07-12 Namn Bo Göingberg Inkom 12:34 Ämne Svar från Transportstyrelsen. Ärende TSMS 2011/858 på på motsägelsefulla svar och obesvarade frågor 2011-07-01 som tyvärr inte kunde skickas förrän den 4/7. Ett mycket detaljerat, konsekvent och snabbt svar. Dock finns det fortfarande några frågor som bör belysas mer av Transportstyrelsen. Frågorna skickade 2011-07-17 Här finner du svaret från Transportstyrelsen Länk Källa: Svensk Trafiksäkerhet Upp 2011-07-01 Namn Ernst Donlemar Ämne Tecken och körning i cirkulationsplats - Begäran om svar på motsägelsefulla svar och obesvarade frågor. (TSMS 2011/858) Skickad och mottagen 2011-07-04 17.36 under rubriken ”Vår webbplats” – information. de motsägelsefulla svaren & de obesvarade frågorna >> Hej! Hej igen! Tack för ditt svar. Dock var svaret på en del frågor ofullständigt varför jag vore tacksam om du kunde komplettera med svar på nedan ställda frågor. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Frågorna har inte kunnat skickats till Transportstyrelsen 1,2,3,och 4/7 2011. Svar erhållet 4 juli 2011 09:08 Hej Ernst! Det var märkligt. Den tjänsten har inte legat nere alls, så anledningen till att det inte fungerat för dig är inte helt lätt att svara på – jag kan se att andra frågor kommit in den vägen nämligen. Med vänlig hälsning Karin Linder Kommunikatör Kommunikationsavdelningen Transportstyrelsen Hela korrespondensen med webbansvarig >> ....................................................................................................................................... En sammanfattning av de frågor som ställdes till Transportstyrelsen inskickad den 8 april 2011 – besvarades efter påminnelse 20 juni 2011. Är en cirkulationsplats en vägkorsning? Är det en vägkorsning om de finns en rondell och cirkulationsmärket D3 saknas. Är cirkulationsplatsen en vägkorsning? Är det Transportstyrelsens ansvar att skapa tydliga och enhetliga regler som minskar trafikolyckorna på våra vägar? Har Transportstyrelsen samma uppfattning som Vägverket att cirkulationsplatsen är att betrakta som en vägkorsning? Kommer Transportstyrelsen att föreslå någon utredning om orsakerna till de ökade olycktillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats samt i de vägkorsningar som inte är utmärkta som sådan? Ska teckengivning ske på samma sätt i de båda vägkorsningarna A och B? Är det enligt Transportstyrelsens uppfattning en ändring i ”fordonets placering i sidled" om föraren följer befintlig körfältsmarkering? Vilka säkerhetseffekter får olika tecken vid körning i en cirkulationsplats? Enligt trafikförordning SFS 1978:1276 finns det endast två regler för körning i cirkulationsplats – lämna företräde och köra motsols. Kommer Transportstyrelsen att byta ut det felaktiga kravet på att tecken ska ges när man lämnar korsningen körfältsbyte inte sker till en ren rekommendation för att höja trafiksäkerheten? Tack! Vi på Transportstyrelsen har nu tagit emot dina uppgifter. Källa: Svensk Trafiksäkerhet Upp Juni 2011 2011-06-29 Namn Rita Leuchowius Inkom 10:56 Ämne Informationsfilmer på korrekt körning i rondell, gärna också som tvreklam Vi diskuterar just nu cirkulationsplatser och har olika åsikter. Jag googlade därför men där är så mycket att läsa att man inte orkar ta till sig allt. Jag skulle önska informationsfilmer på korrekt körning i rondell, gärna också som tvreklam så att alla direkt kan ta till sig informationen. Mvh Rita L ...................................................................................................................................... Svar:: Hej Rita och tack för ditt mail! Jag håller med om att det behövs information om detta ämne. Tyvärr är det för närvande bara möjligt att se de animerade beskrivningar som finns på Transportstyrelsens hemsida. De beskriver inte de olika problem som kan uppkomma. Dessutom är inte alla korsningar med rondell en cirkulationsplats. De animeringar som finns finner du på följande: Länk /Ernst Upp 2011-06-20 Namn Chester Bernsten, Transportstyrelsen. Inkom 09:44 Ämne Svar från Transportstyrelsen. Ärende TSMS 2011/858 - Tecken i cirkulationsplats vid färd rakt fram. (Inskickad förfrågan 9 februari 2011) Hej igen Bifogar mitt tidigare svar nedan. Är en cirkulationsplats en vägkorsning? Svar (egen not). NEJ, varje anslutning till en cirkulationsplats är en korsning, en ”trevägskorsning”, där trafiken på den korsande vägen endast får köra i en riktning. Jämför nedan 3 kap. 13 §. Är det en vägkorsning med en rondell som saknar cirkulationsmarket D3? Svar (egen not). NEJ, Förmodligen en vägkorsning med hastighetsdämpande åtgärd av väghållaren. I ett yttrande till Högsta domstolen skrev Vägverket (på sin tid 1994) att den "aktuella cirkulationsplatsen på grund av dess storlek och utformning inte skulle betraktas som en vägkorsning". (Vilken storlek och utformning ska cirkulationsplatsen ha för att betraktas som en vägkorsning? 2. Enligt Vägverkets förre Generaldirektör Ingemar Skogö (2006) är en cirkulationsplats en vägkorsning. Svar (egen not). En cirkulationsplats kan inte vara en vägkorsning, det bestäms genom lokala föreskrifter av antingen kommunen eller länsstyrelsen beroende på om den är belägen inom eller utom tättbebyggt område. 1.Är det Transportstyrelsens ansvar att skapa tydliga och enhetliga regler som minskar trafikolyckorna på våra vägar? Svar (egen not). För all regelgivning strävar vi efter att formulera dessa så tydligt och enhetligt som möjligt. 2. Kommer Transportstyrelsen att föreslå någon utredning om orsakerna till de ökade olycktillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats samt i de vägkorsningar som inte är utmärkta som sådan? Och utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats? Svar (egen not). I dagsläget har vi inga planer på att föreslå en sådan. De regler som Sverige har angående cirkulationsplatser är i överensstämmelse med de regler som tillämpas internationellt. 3. Ska tecken ges på samma sätt i vägkorsningarna A som i B och var i trafikförordningen finns svaret? Svar (egen not). Se nedan 3 kap. 65 § när teckengivning ska ske. 4. Är det enligt Transportstyrelsens uppfattning en ändring i ”fordonets placering i sidled" om föraren följer befintlig körfältsmarkering? Svar (egen not). Om man kör ut ur en cirkulationsplats torde det vara krav på teckengivning oavsett markeringar se punkt 3. 5. Har Transportstyrelsen samma uppfattning som Vägverket att cirkulationsplatsen är att betrakta som en vägkorsning? Svar (egen not). Nej. 6. Vilken trafiksäkerhetseffekt får ett högertecken om föraren färdas rakt fram i färdriktningen i det högra körfältet av två genom en cirkulationsplats? Svar (egen not). Kan inte vi avgöra, men allmänt ska förare ge tecken enligt 3 kap.65 §. 7. Vilken trafiksäkerhetseffekt får ett högertecken om föraren färdas rakt fram i färdriktningen i en cirkulationsplats med ett körfält? SE FÖREG SVAR 8. Vilken trafiksäkerhetseffekt har ett tecken till vänster vid vänstersväng från en enkelriktad väg? SE FÖREG SVAR 9. Enligt trafikförordning SFS 1978:1276 finns det endast två regler för körning i cirkulationsplats – lämna företräde och köra motsols. Kommer Transportstyrelsen att byta ut det felaktiga kravet på att tecken ska ges när man lämnar korsningen körfältsbyte inte sker till en ren rekommendation för att höja trafiksäkerheten? Svar (egen not.) Till dessa regler tillkommer de generella reglerna, bland annat om teckengivning och körfältsbyte. ........................................................................................................................................ Dubbla budskap. Svaret innehåller fortfarande oklarheter och en del frågor har inte besvarats. Därför kommer en ny begäran inom kort att skickas till Transportstyrelsen. Källa: Svensk Trafiksäkerhet Upp 2011-06-10 Namn Lise-lott Inkom 12:23 Ämne Rondellkörning är ett växande problem Eftersom rondellkörning är ett växande problem och jag som gott varje dag blir instängd när jag gör en korrekt rondellkörning. jag undrar om inte det kunde göras en kort reklamfilm som visas på tv för att belysa och informera hur man gör vid en rondell. Mvh Lotta ........................................................................................................................................ Svar:: Hej Lise-lott och tack för ditt mail! Trafikmagasinet gjorde ett stort antal trafikrelaterade program mellan 1978 till 2003 då TV lade ner det populära programmet av ekonomiska skäl. En film gjordes om krock i cirkulationsplats. Du finner filmen på följande: Länk /Ernst Upp Maj 2011 2011-05-29 Namn Ernst Donlemar Ämne Påminnelse till Transportstyrelsen - förfrågan skickad 2011-04-08 och påminnelse 2011-05-29 utlovat svar om ca 14 dagar - (TSMS 2011/858) exempel som visar på svårigheterna >> Jag skickade för 7 veckor sedan ett e-postmeddelande med löfte om svar inom 14 dagar som ännu inte har besvarats. Jag har full förståelse för att svar kan dröja men min förhoppning är, trots allt att tystnaden inte beror på nonchalans för mitt engagemang eller ett försök att tysta ner min oro över att trafikolyckorna ökar vid körning i vägkorsningar som har en rondell i dess mitt. Eller är det så att förändringar endast kan bli av om dessa framställs internt av Transportstyrelsen. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Dokumentet som är obesvarat >> Hej Ernst! Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/4919. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen Källa: Svensk Trafiksäkerhet Upp 2011-05-15 Namn Tor Magnus Inkom 11:32 Ämne Tänk på följande. Det är egentligen rätt märkligt att det är sådant oväsen om att köra i en cirkulationsplats. Högsta Domstolen, HD, fastställde körsätt redan år 1994. Det är snart 20 år sedan och det finns många domar från lägre instans som alla pekar i samma riktning. Ännu märkligare är att först Vägverket och nu Trafikverket tycks dra åt ett annat håll, men inte alla därför att det beror på vem man talar med. En säger "äh, kör som du alltid har gjort", en annan säger "det ger sig självt", en tredje säger "det finns inga särskilda regler för körning i cirkulationsplats. När allt kommer omkring är det i själva verket mycket enkelt att köra i cirkulationsplats, förutsatt att alla gör likadant! Att alla kör som våra domstolar vill att vi ska köra. Tänk på följande. 1. En cirkulationsplats är inte en korsning. 2. I en cirkulationsplats strålar ett antal vägar samman. 3. Vid körfältsbyte skall du alltid lämna företräde för trafik i det körfält dit du avser att byta. 4. Vid inkörning i cirkulationsplats har du väjningsplikt mot trafik som redan befinner sig där. Har du bestämt dig för att köra i en körfält så håll fast vid det. Det betyder att du kan köra ett varv i filen längst till höger. Det är som att köra på en väg som går i en slinga. Brukar du ge tecken när vägen du kör på svänger? Jag tror inte det. Från höger körfält kan du svänga av var som helst utan att vara i vägen för övrig trafik i cirkulationsplatsen. Med du skall förstås ge tecken åt höger för du lämnar ju vägen och kör ut/in på en annan väg. Kör du in i cirkulationsplatsen i vänster körfält kan du få köra runt rondellen i mitten flera varv innan det finns plats för dig att byta till höger körfält och komma ut ur cirkulationsplatsen Det finns inga särskilda regler för körning i cirkulationsplats utom punkt 4 ovan. Undvik körfältsbyte i cirkulationsplatsen, så blir du normalt inte vållande i försäkringsbolagets ögon. ........................................................................................................................................ Kommentarer:: Hej Tor Magnus! Jag trodde också att när de nya reglerna skulle skapas att vi skulle få regler som innebar en säkrare trafik. Tyvärr blev det inte så som du så riktigt påpekar. Reglerna måste göras tydligare - det kan inte vara rimligt, för att ta ett exempel, att i vissa korsningar som har en rondell ska man ge tecken andra inte. Det senaste - att man ska ge tecken till höger även om man befinner sig i samma markerade körfält är helt orimligt och bidrar definitivt inte till ett trafiksäkrare samhälle. Den senaste förklaringen till att högertecknet ska ges är att man ska köra runt rondellen! Men det har vi väl alltid gjort, eller? Nej, ansvarig myndighet har svårt att förklara - det vittnar om osäkerhet och ambivalens. /Ernst exempel som visar på olikheterna >> Upp April 2011 2011 2011-04-18 Namn Bosse Pettersson Inkom 10:28 Ämne Hastighet i rondell Hej Finns det någon hastighetsgräns i rondell? Vi har en femtiosträcka i vår närhet, strax innan rondellen ökar hastigheten till 70 km, är det ok? Med vänlig hälsning Bosse Pettersson ........................................................................................................................................ Svar: Hej Bosse! Tack för ditt mail. Någon generell hastighetsgräns finns inte. Däremot är det olyckligt att man tillåter en ökning av hastigheten före cirkulationsplatsen från 50 km/tim till 70 km/h. Tag kontakt med trafikkontoret i den kommun du bor i och be dem förklara varför de anser det motiverat med en höjning av hastigheten före cirkulationsplatsen. Cirkulationsplatser byggs ju för att minska antalet olyckor och då bör den högsta tillåtna hastigheten enligt min mening inte vara 70 km/h. /Ernst Upp 2011-04-08 Namn Förtydligande begärt av Transportstyrelsen på svar TSMS 2011/2024 Inkom 14:12 Ämne Tecken i cirkulationsplats vid färd rakt fram. "Tyvärr gav svaret inte klarhet i de aktuella frågorna". Förtydligande begärt   Hej! Tack för ditt svar. Tyvärr gav svaret inte någon klarhet i de aktuella frågorna. Det ”normala beteendet” som du beskriver har vi tillämpat sedan högeromläggningen 1968 där begreppet ”köra motsols” innebar som nu att föraren ska köra till höger om den befintliga rondellen som är placerad i korsningen. Den beskrivning som du lämnat att föraren ska köra ”i cirkulationen runt rondellen” ger då knappast något stöd att tecken ska ges när man kör rakt fram i cirkulationen och följer den befintliga körfältsmarkeringen som där kan finnas. Låt oss ta det från början Är en cirkulationsplats en vägkorsning? Är det en vägkorsning med en rondell som saknar cirkulationsmarket D3? Svar som erhållits från Vägverket: I ett yttrande till Högsta domstolen skrev Vägverket (på sin tid 1994) att den "aktuella cirkulationsplatsen på grund av dess storlek och utformning inte skulle betraktas som en vägkorsning". (Vilken storlek och utformning ska cirkulationsplatsen ha för att betraktas som en vägkorsning? Enligt Vägverkets förre Generaldirektör Ingemar Skogö (2006) är en cirkulationsplats en vägkorsning. ”En cirkulationsplats är ett ställe där vägar möts - den är alltså i sig en vägkorsning - men det finns en rondell i mitten.” Då det nu i Sverige finns två typer av vägkorsningar som har en rondell i mitten där den ena saknar cirkulationsmärket D3 så har vi ju ett problem som bör åtgärdas. Låt mig förklara. A. Anta att föraren kommer till en vägkorsning som har en rondell i mitten där vägmärken saknas. B. Ponera sedan att när föraren kommer fram till nästa vägkorsning som är identisk i storlek och utformning har denna försetts med vägmärkeskombinationen Väjningsplikt B1 samt Cirkulationsplats D3. Platserna kan alltså vara identiska beträffande dess storlek och utformning den påtagliga skillnaden består endast av att vägmärket D3 skiljer dem åt. Är det då rimligt att direktiven hur man uppträda är olika för dessa två typer av vägkorsningar? Dessutom är kravet på väjningsplikt och teckengivning olika i de nämnda vägkorsningarna (A och B). Du skriver att reglerna för teckengiving enligt 3 kap. 65§ trafikförordningen gäller generellt oavsett det är en cirkulationsplats eller någon annanstans. Låt oss då studera vad som gäller i de båda vägkorsningarna. I den förstnämnda korsningen A utan vägmärken, gäller högerregeln och det finns ett krav på att ge tecken till vänster vid vänstersväng men inget krav på att ge tecken till höger vid färd rakt fram. I vägkorsningen B den som är utmärkt med vägmärkeskombinationen väjningsplikt B1 - cirkulationsplats D3 råder väjningsplikt, och kravet för att ge tecken till vänster saknas. Din hänvisning till hemsidan (Transportstyrelsen) är att tecken ska ges rakt fram även om föraren befinner sig inom samma körfältsmarkering ger knappast polisen någon möjlighet att se mellan fingrarna om föraren inte gett tecken till höger i nämnda fall. Du hänvisar också till domstol vid prövning av ärende men bortser från att den hemsida du refererar till anger att tecken ”ska” ges när du lämnar platsen? Så länge Transportstyrelsen har kravet att tecken till höger ska användas när föraren kör rakt fram genom cirkulationen får domstolen svårt att tolka som att något annat gäller. Rätta mig om jag har fel, är det inte Transportstyrelsens uppgift "att ta fram, tillämpa regler för fordon, körkort, trafikmiljö och yrkestrafik... " som bygger på gällande trafikförordning? Domstolen ska bara tolka de lagar och förordningar som finns. Ledamöterna i våra domstolar har inte kunskap, erfarenhet eller till uppgift att bestämma hur vi ska bete oss i trafiken det har Transportstyrelsen. Därför är det angeläget att Transportstyrelsen skyndsamt skapar tydliga och enhetliga regler så att de kan vinna acceptans och efterföljas bland oss trafikanter – men framförallt ska de syfta till att öka trafiksäkerheten på våra vägar och inte tvärtom. Lösningen på de uppkomna problemen vid körning i cirkulationsplats är enkel – byt ut ordet ”ska” till ordet bör. Frågor: Är det Transportstyrelsens ansvar att skapa tydliga och enhetliga regler som minskar trafikolyckorna på våra vägar? Kommer Transportstyrelsen att föreslå någon utredning om orsakerna till de ökade olycktillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats samt i de vägkorsningar som inte är utmärkta som sådan? Och utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats? Ska tecken ges på samma sätt i vägkorsningarna A som i B och var i trafikförordningen finns svaret? Är det enligt Transportstyrelsens uppfattning en ändring i ”fordonets placering i sidled" om föraren följer befintlig körfältsmarkering? (Körfälten svänger som bekant även på andra platser). Har Transportstyrelsen samma uppfattning som Vägverket att cirkulationsplatsen är att betrakta som en vägkorsning? Vilken trafiksäkerhetseffekt får ett högertecken om föraren färdas rakt fram i färdriktningen i det högra körfältet av två genom en cirkulationsplats? Vilken trafiksäkerhetseffekt får ett högertecken om föraren färdas rakt fram i färdriktningen i en cirkulationsplats med ett körfält? Vilken trafiksäkerhetseffekt har ett tecken till vänster vid vänstersväng från en enkelriktad väg? Enligt trafikförordning SFS 1978: 1276 finns det endast två regler för körning i cirkulationsplats – lämna företräde och köra motsols. Kommer Transportstyrelsen att byta ut det felaktiga kravet på att tecken ska ges när man lämnar korsningen körfältsbyte inte sker till en ren rekommendation för att höja trafiksäkerheten? På följande länk finns bilder som beskriver situationerna ovan >> Tacksam för svar. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar ........................................................................................................................................ Bekräftelse Tack! Vi på Transportstyrelsen har nu tagit emot dina uppgifter. 2011-04-08 tid 14:12 Hej Ernst! Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/3148. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen ........................................................................................................................................ /Ernst Mars 2011 Upp 2011-03-31 Namn Chester Bernsten, Transportstyrelsen - svar på fråga TSMS 2011/2024 Inkom 09:59 Kopia till Heljeback Ann U Ämne Svar från Transportstyrelsen. Ärende TSMS 2011/858 - Tecken i cirkulationsplats vid färd rakt fram. (Inskickad förfrågan 9 februari 2011) Hej I trafikförordningen finns regler om hur man ska köra i en cirkulationsplats enligt 3 kap. 13 § "I en cirkulationsplats skall ett fordon föras motsols i cirkulationen runt rondellen." Detta innebär att det normala beteendet i en cirkulationsplats är att köra i cirkulation runt rondellen i en viss riktning. I 3 kap. 65 § anges när man ska ge tecken oavsett det är en cirkulationsplats eller någon annanstans. "När en förare avser att starta från en vägkant eller att vända, svänga, byta körfält eller ändra fordonets placering i sidled på något annat inte oväsentligt sätt skall föraren ge tecken med körriktningsvisaren för att visa sin avsikt. Om fordonet inte har körriktningsvisare, skall föraren i stället visa sin avsikt genom att sträcka ut armen." "Tecken skall ges i god tid innan den avsedda manövern genomförs och vara väl synligt och otvetydigt. Teckengivningen skall upphöra så snart manövern är avslutad." Reglerna ovan om teckengivning gäller generellt. En förutsättning för att en plats ska vara cirkulationsplats är att det finns föreskrifter som säger att det ska vara en cirkulationsplats samt att den är utmärkt med vägmärke D3 Cirkulationsplats. Det som anges ovan anges torde ge svar på de frågor som du har ställt. Transportstyrelsen varken kan eller får ge svar på enskilda förutsättningar eller händelser. Det är upp till polisen i sin övervakning eller domstol i sin prövning av ärenden. På vår hemsida, på länken enligt nedan, finns information om körning i cirkulationsplatser. http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Trafikregler/Generella-trafikregler/Cirkulationsplats/ Med vänlig hälsning Chester Bernsten Transportstyrelsen Förtydligande begärt - "Tyvärr gav svaret inte klarhet i de aktuella frågorna". Länk /Ernst Upp 2011-03-16 Namn Mariana Inkom 02:10 Ämne Vad är skillnaden mellan cirkulationsplats och rondell? Hej! Tack för ditt inlägg. Skillnaden är att cirkulationsplatsen är själva korsningen och ska då vara utmärkt med vägmärken som anger detta medan en rondell är den runda platsen i mitten av vägkorsningen. I folkmun kallar man platsen för en rondell. Problemet som vi har är att de platser som har en rondell i mitten men som saknar vägmärken är vanliga vägkorsningar där andra trafikregler gäller. Skillnaden finner du på länken "cirkulationsplats eller vägkorsning" >> /Ernst Upp 2011-03-10 Namn PÅMINNELSE till Transportstyrelsen. Ärende TSMS 2011/858 Ämne Förfrågan skickades den 9 februari - svar utlovades inom 14 dagar Frågorna är enkla men Transportstyrelsen har tydligen svårt att hitta svaren. Förfrågan har följande lydelse: Hej! Tack för ditt svar. Jag hoppas att du kan ge mig informationen var i trafikförordningen (1998:1276) man kan finna stöd för nedanstående fyra frågeställningar: ”När du kör ut ska du ge tecken till höger”? Att det är en förflyttning i sidled när föraren håller sig inom det markerade körfältet? Är det vägmärket för cirkulationsplats (D3) eller "att endast en körriktning är tillåten” eller något annat som styr när tecken ska ges? Vilka teckenregler gäller i en vägkorsning som har en rondell byggd i densamma men som inte är utmärkt som en cirkulationsplats? Tacksam för svar. Ernst Donlemar Svensk Trafiksäkerhet ........................................................................................................................................ Bekräftelse Tack! Vi på Transportstyrelsen har nu tagit emot dina uppgifter. 2011-03-10 tid 9:06 Hej Ernst! Vägtrafikavdelningen har tagit emot din fråga med ärendenummer TSMS 2011/2024. Vår handläggningstid är för närvarande ca 14 arbetsdagar. Med vänliga hälsningar Vägtrafikavdelningen Transportstyrelsen ........................................................................................................................................ /Ernst Donlemar Februari 2011 Upp 2011-02-09 Namn Förtydligande begärt av Transportstyrelsen. Ärende TSMS 2011/858 Ämne Tecken i cirkulationsplats vid färd rakt fram. Förtydligande begärt med nedanstående innehåll skickat till Transportstyrelsen 2011-02-09. Hej! Tack för ditt svar. Jag hoppas att du kan ge mig informationen var i trafikförordningen (1998:1276) man kan finna stöd för nedanstående fyra frågeställningar: "När du kör ut ska du ge tecken till höger". Att det är en förflyttning i sidled när föraren håller sig inom det markerade körfältet? Är det vägmärket för cirkulationsplats (D3) eller "att endast en körriktning är tillåten” eller något annat som som styr när tecken ska ges? Vilka teckenregler gäller i en vägkorsning som har en rondell byggd i densamma men som inte är utmärkt som en cirkulationsplats? Tacksam för svar. Ernst Donlemar Svensk Trafiksäkerhet Svaret från Transportstyrelsen >> Januari 2011 Upp 2011-01-31 Namn Ernst Donlemar Ämne Förfrågan från Fredrik Söderblom Fredrik Söderblom fråga varför tecken ska ges till höger vidkörning rakt fram i en cirkulationsplats har skickats till Transportstyrelsen Hej, Bifogade frågor och påstående har inkommit som e-postmeddelande från Fredrik Söderblom [fredrik@soderblom.org] den 30 januari 2011. Ser framemot Ert svar. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar /Ernst e-postmeddelandet från Fredriik Söderblom skickat till Transportstyrelsen med begäran om svar >> Upp 2011-01-30 Namn Fredrik Söderblom Inkom 23:42 Ämne Det här är ju en djungel. Nu undrar jag vad är det som gäller? Delar av e-postmeddelandet. Hej, Jag vore tacksam om ett utförligare svar kan ges på nedan ställda frågor och påståenden. Jag läste på er länk http://www.trafiksakerhet.se/polisen-botfaller-tecken-rakt-fram-i-cirkulationsplats.htm att ni hade en annan uppfattning. Polisen ger böter med motivering att det är en förflyttning i sidled? Är det rätt? Men på Transportstyrelsen sida kan man läsa ordet SKA när man lämnar platsen. Varför ska man blinka om man kör rakt fram och var finns den informationen? Jag läste också att det finns vägkorsningar som har en rondell i mitten och i dessa måste man blinka vänster om man svänger till vänster vilket man inte behöver i en cirkulationsplats. Varför är reglerna inte lika? Det här är ju en djungel. Nu undrar jag vad är det som gäller? Med vänlig hälsning Fredrik Söderblom Svar: Jag har skickat din förfrågan vidare 31 januari till Transportstyrelsen för svar. /Ernst läs hela e- postmeddelandet >> Upp 2011-01-14 Namn Jonathan Inkom 09:01 Ämne Rondell eller cirkulationsplats? Det är väl ingen skillnad. Du är ute och cyklar. Jonathan Svar : Ja ibland händer det att jag cyklar men det har väl knappast att göra med problemet, eller? Rondellen som är belägen i mitten av vägkorsningen bestämmer inte hur du ska uppträda. Det är vägmärken eller avsaknaden av dessa som styr ditt uppträdande cirkulationsplats kontra vägkorsning. Gå in på länken "ta körkort tips och råd" om du vill sätta dig in i problemet. /Ernst Lös problemet! >> Upp 2011-01-06 Namn Ernst Inkom 14:01 Ämne Polisen bötfäller förare som inte ger tecken när de lämnar en cirkulationsplats Förklaringar som att det är en egen väg, en enkelriktad gata, ändlös väg, är inget stöd för att tecken ska ges när man färdas rakt fram. Enligt Trafikförordningen (1998: 1276) finns det inget krav på att ge tecken när man kör rakt fram i en vägkorsning och/eller följer den körfältsmarkering som där kan finnas. Polisen däremot gör gällande att det är en ”icke oväsentlig förflyttning i sidled” som sker när man lämnar platsen och bötfäller förare som underlåter att ge tecken. Källa: Svensk Trafiksäkerhet Vad är din åsikt? Skriv ett inlägg! >> December 2010 Upp   2010-12-21 Namn Ernst Ämne Polisen bötfäller förare som inte ger tecken när de lämnar en cirkulationsplats Det finns inget stöd i lagen som ger polisen rätt att bötfälla förare som inte ger tecken när de lämnar en cirkulationsplats - en utförlig redogörelse kommer. Svensk Trafiksäkerhet /Ernst Donlemar Upp   2010-12-17 Namn Bengan Inkom 09:34 Ämne Har funderat vidare på den inbyggda faran vid filbyte/utfart från det inre körfältet i cirkulationsplats. Hur kan detta bli säkert? Vi har en variant som dykt upp i Boråsområdet som faktiskt är riktigt bra. Höger körfält går endast ut mot riktning höger och dess högra körfält. Vänster körfält går in mot rondellen och där kan du välja att köra rakt fram eller mot vänster. I båda fallen går man ut och hamnar i vänster körfält. Man vinner två saker här. 1. Konflikten mellan vänster och höger körfält i rondellen är borta. 2. Högerblink kan inte missuppfattas av dem som väntar på att köra in. Resultatet blir ett bättre flyt i rondellen. Enda nackdelen är att man måste välja rätt körfält innan cirkulationsplatsen, men detta gäller ju även den gängse varianten. Men hur skall man egentligen ange tecken? Jag tycker det finns två alternativ att välja mellan som kan fungera: 1. Man ger tecken som i vanlig korsning. 2. Man gör endast högertecken strax före utfart. Kommentarer: Om körningen sker som du beskriver då är vi inne på att betrakta cirkulationsplatsen precis som den är en vägkorsning och då gäller de regler som gäller för vägkorsning alternativ ett. Notera att det trots detta är det tillåtet att ge tecken då på rätt sätt för färd rakt fram för att minska miljöbelastningen. (När båda lämnar korsningen så menar du väl att de hamnar i vänster respektive höger körfält, eller?) Tyvärr är det ett faktum att det finns ett domslut från just Borås tingsrätt som har ansett att den som kör i höger körfält och svänger vänster trots anvisningar är helt utan skuld till sammanstötningen. På sidan "varför är rondellkörning så svårt" kan du finna Borås tingsrätts förklaring till sitt domslut av sammanstötningen i Knallelandsrondellen 2004. >> /Ernst Förtydligande av Bengt Landegren (19/12) Inkom 12:39 Får försöka förklara lite bättre. Det inre körfältet är här BARA till för färd rakt fram eller mot vänster och mynnar BARA ut i vänster körfält. Det högra fältet är helt separat och endast till för högersvängande trafik och mynnar BARA ut i höger körfält. Man kan/får alltså inte passera mellan de båda körfälten överhuvudtaget. Jag förstår domskälen Borås Tingsrätt anför, filbyten får naturligtvis inte ske om det befinner sig ett fordon i vägen. Bertil måste därför antingen stanna eller köra runt ett varv i väntan på ett säkrare filbyte. Men det är märkligt att man skall kunna köra runt i höger körfält även för vänstersväng. Vilken nytta får vi då av vänster körfält? /Bengt Upp   2010-12-10 Namn Stefan Srs Johansson Inkom 10:40 Ämne Sluta använda ordet "rondellkörning". Snälla, sluta använda ordet "rondellkörning". Rondellen är ytan i mitten av en cirkulationsplats. Man kör i cirkulationen, inte i rondellen. Om så är fallet och det är medvetet får du förmodligen böter. Gammal militär körlärare.= Kommentarer: Du har helt rätt! Tyvärr, kan man inte undgå att möta ordet rondellkörning på webben. /Ernst Upp 2010-12-09 Namn Ernst Ämne Trafikutskottet besvarar inte ställda frågor Den 10 juni skickades ett e- postmeddelande till Riksdagens trafikutskott med anledning av utskottets avslag av motionen T: 522 - tydligare trafikregler. e-postmeddelandet till Trafikutskottet >> Den 8 oktober skickades en påminnelse i samma ärende. påminnelsen till Trafikutskottet >> Svensk Trafiksäkerhet /Ernst Donlemar Upp 2010-12-08 Namn Agge Carlsson Inkom 16:45 när ska tecken ges? >> Ämne Gäller samma regler för teckengivning i fyrvägskorsning med rondell i som i en cirkulationsplats? Jag vill väl inte direkt uttrycka någon åsikt om rondell/cirkulationsplatskörning men är väldigt nyfiken på om det gäller samma regler om teckengivning då man kör igenom en fyrvägskorsning (rakt fram) med en mindre rondell som inte är utmärkt som cirkulationsplats som då man kör igenom en markerad cirkulationsplats då det enligt uppgift räknas som ett körfältsbyte då man kör ut rakt fram ur cirkulationsplatsen. I den inte utmärkta korsningen gäller ju bland annat högerregeln. Svar: Tack för din förfrågan. Jag ser ingen skillnad på en vägkorsning som har en rondell i mitten och en som saknar en - de kan ju vara identiska både i storlek och utformning. Det är ju ursprungligen samma korsning efter en ombyggnad som före. Min bestämda uppfattning är att tecken ska ges på samma sätt i alla vägkorsningar oavsett det är en rondell i korsningen eller inte. Du kan läsa mer om tecken på den nypublicerade sidan "när ska tecken/blinkers ges vid rondellkörning". /Ernst Upp 2010-12-02 Namn Bengt Landegren Inkom 18:33 Ämne Enkla och tydliga regler och förlag om hur och när tecken ska ges. Det är olyckligt att det ges dubbla budskap när det gäller cirkulationskörning. Enklast vore att där cirkulationsmärke med lämna företräde finns vid infarten, gäller särskilda regler för rondell; dvs. blinka höger strax före du lämnar rondellen, inget annat. Detta för att väntande trafikanter skall kunna köra in i rondellen. Blinkers vid filbyten är en självklarhet. Finns där inga märken för cirkulationsplats gäller vanliga regler för vägkorsningar. Att blinka vänster rondell fyller ingen funktion. Man befinner sig ju på en enkelriktad gata. Bakomvarande bilist har heller ingen större nytta av att framförvarande bilist blinkar över huvud taget. Farten skall alltid vara låg i en rondell. Man behöver alltså inte bromsa in pga vad framförvarande bilist skall ta vägen i rondellen. Kommentarer: Tack för dina synpunkter. Jag håller med dig - enkla och tydliga regler är det som behövs och att farten bör dämpas i förhållandet till övrig trafik. Helt riktigt är ju också att om vägmärkeskombinationen för cirkulationsplats saknas gäller andra företrädsregler. Vad gör vi åt de förare som saknar kunskap om detta eller tror att de har väjningsplikt så fort de kommer till en vägkorsning som har en rondell i mitten? Jag instämmer också att om ett tecken ges före utfart bidrar till en smidig trafik men höjer det trafiksäkerheten? Vid sidan om vilket körfält som är lämpligt för den fortsatta färden så är det uppenbarligen svårt att komma tillrätta med teckengivningen. Ex. Vi ser att en förare valt det vänstra körfältet av två. I cirkulationen ger han/hon tecken till höger för att köra ut (jag tänker mig då vid körning rakt fram i färdriktningen). Är vi då helt säkra på vad föraren ska ta vägen? Svaret är naturligtvis nej. Risken för felbedömning är större än den tidvinst som kan uppstå för de förare som är på väg in i cirkulationen. Alltför vanligt är att föraren som har för avsikt att svänga vänster ger tecken/blinkers för tidigt inför sitt körfältsbyte. Risken i detta fall är att de som förlitar sig på högertecknet uppfattar detta som att föraren ska köra ut ur cirkulationen och själva kör ut i korsningen med risk vad detta kan innebära. Om tecknet för körfältsbytet vid vänstersväng sker senare blir det endast en bonus för dem som vill köra in = smidig trafik. I de flesta fall har dessutom föraren redan bytt körfält. Tecken ska ges i god tid - men ofta ges tecken samtidigt som föraren svänger på ratten - till vilken nytta har då teckengivningen för andra trafikanter om tecknet och körfältsbytet sker samtidigt? Jag har svårt att dela din uppfattning om att vänstertecken inte behövs på grund av att endast en färdriktning är tillåten p.g.a. att det finns andra vägkorsningar där endast en färdriktning är tillåten. Ska skyldigheten att ge tecken i dessa också undantas? Rätt teckengivning hjälper ju även de oskyddade trafikanterna - medan ett utebliven signal lätt kan missuppfattas. Om ett tecken till vänster för vänstersväng (speciellt i mindre cirkulationsplatser) uteblir blir de som är på väg att köra in i cirkulationen mer tveksamma och den ovan angivna smidigheten försvinner. Vi får ju inte glömma bort att ett tecken fritar inte någon från ansvar. /Ernst November 2010 Upp 2010-11-24 Namn Ekström-Oakley Pontus Inkom 08:31 Ämne Cirkulationsplatsr - kommunikation - unikt för Sverige? Reglera synnerligen luddiga. Borde förenklas och framförallt kommuniceras till alla bilister/motorfordonsförare. Att tillåta mobilprat och kanske dessutom inte ha automatlåda och samtidigt försöka klara sig i rätt fil och sköta blinkers är ju unikt stupidt och förekommer nog bara i Sverige ?? Upp 2010-11-22 Namn Pieter van den Berg Inkom 16:09 Ämne Hitta inte på egna regler, vi är med i EU! 1. lämna företräde åt all trafik i rondellen/cirkulationsplatsen. 2. Betrakta rondellen/cirkulationsplatsen som en enkelriktad väg. 3. Använd blinkers när du lämnar cirkulationsplatsen. 4. Hitta inte på egna regler, vi är med i EU! Svar: Hej, Tack för ditt inlägg. Visst är vi med i EU men det betyder inte att vi har samma trafikregler inom hela EU även om detta skulle vara önskvärt. Ta Frankrike som exempel där högerregeln gäller vid infart till cirkulationen. /Ernst Upp 2010-11-20 Namn Helge Inkom 22:10 Ämne Behöver man använda blinkers i en rondell om man inte gör ett körfältsbyte? Jag använder blinkers bara om jag byter körfält. Det är för j-ligt får det verkligen vara så här? Har varit inne på några av sidorna och förvånas över vilken okunnighet många förare besitter. Inte ens polisen använder ju blinkers. Mvh Helge Svar: Därom tvistar de lärde. /Ernst Upp 2010-11-17 Namn Jan Persson Inkom 12.36 Ämne Överskådligheten skall vara enkel och likartad. Det är alltför komplicerat. Överskådligheten skall vara enkel och likartad. En rondell är en rondell. En rondell skall bara finnas vid en cirkulationsplats. Jag hörde en trafikpolis på radion förklara rondellkörning: En rondell är att betrakta som en egen körbana. Trafiken i rondellen har företräde. Du visar bara tecken då du lämnar rondellen, alltså vid högersväng. Svar: Hej, Tack för ditt inlägg. "En rondell ska bara finnas i en cirkulationsplats" - alternativt kan ju alla vägkorsningar märkas med vägmärket "cirkulationsplats", eller? Begreppet "egen körbana" eller "egen väg" har tillkommit varefter. Vägverket baserade sin uppfattning på grund av att endast en färdriktning var tillåten. Där stöter vi på ett problem till. Det finns andra platser än cirkulationsplatser där endast en färdriktning är tillåten - hur ska vi bära oss åt där? Jag håller med dig det borde vara enklare men tyvärr blir det alltmer flummigt. Jag tror att du förstår vad jag menar när du läser e-postmeddelandet till polisen på följande >>. Lägg därtill Vägverkets, numera Trafikverkets olika svar vad är en vägkorsning och hur ska vi uppträda där så är förvirringen total. >> /Ernst Upp 2010-11-16 Namn Per Andén Inkom 20:40 Ämne Tecken/blinkers - vänstersväng i rondell. Om fordonet framför mig, blinkar till vänster vid infart i rondell, betyder detta för mig endast en sak. Fordonet ifråga har en fungerande vänsterblinker! Det enda jag är intresserad att veta om framförvarande fordon, är, om, och när detta avser att byta körfält, eller lämna rondellen (åt höger får man då förmoda). Alla förare som jag hittills sett blinka vänster, vid infart i rondell, har tack och lov vridit ratten åt höger. Kommentar: Alltsedan högeromläggningen 1967 har förare blinkat vänster för vänstersväng men ändå kört motsols i cirkulationen. Detta borde därför inte vara något tvivel om vart denne förare är på väg någonstans, eller? /Ernst Upp Augusti 2010 2010-08-28 Namn Hasse Bergman Inkom 23:08 Ämne Lika regler. Lika regler för runkörning borde gälla för rondeller-cirkulationsplatser borde kunna göras att gälla i hela Sverige. Anvisningar med alla skyltar och vägmärken borde också kunna utfärdas för hela Sverige. Jag kör buss och ser avarter av rondellkörning. Försäkringsbolag har olika tolkningar. Fram för mer gemensamm enkla regler och Krav Upp 2010-08-17 Namn Ragnar Midelf Inkom 1:23 Ämne Ska det behöva vara så svårt. En rondell är en korsning. Ligg höger, blinka höger vid högersväng. Ligg vänster, blinka vänster vid vänstersväng. Valfri fil vid rakt fram. Tydliggör gärna (valfritt) med en högerblink då du kör ut ur rondellen. Folk som ligger höger och svänger vänster i rondeller är en trafikfara och stoppar dessutom upp trafiken. Vägverket är som vanligt ute och cyklar! Upp 2010-08-03 Namn Frederic Täckström Inkom 13:07 Ämne Vad gäller i en i en rondell när endast skylten väjningsplikt är uppsatt? Hej Jag har en fråga. Strax före Höganäs på väg söderut finns en rondell. Jag citerar eftersom det inte finns någon skylt som markerar rondell. Platsen har sammanlagt tre anslutande vägar. I övrigt finns skyltar vid alla infarter i rondellen som markerar väjningsplikt. Vad gäller här? Är det högerreglen eller någon annan regel? Tacksam för svar. Frederic Täckström Svar: Hej och tack för ditt mail. Här är det helgarderat. Skylten väjningsplikt innebär att du har väjningsplikt mot all trafik på den korsande vägen. (vänster såväl som höger). I detta fall har du endast väjningsplikt mot den som kommer från vänster på grund av att endast en färdriktning är tillåten. Detta innebär att väjningsplikt gäller mot trafik från vänster - och att du får fortsätta "endast om avståndet till dem och deras hastighet inte uppkommer fara eller hinder". /Ernst Juni 2010 Upp 2010-06-10 Namn Ingvar P Inkom 21:57 Ämne Ett körfält och väjningsplikt Jag är ganska trött på att behöva tvärnita för de som kör in i cirkulationsplatsen utan att bry sig. Jag har ett tips. ALLA cirkulationsplatser skall ha endast EN körbana. Samma regler skall gälla för ALLA cirkulationsplatser, oavsett storleken på rondell. ALLT skall vara konsekvent, jag har väjningsplikt mot den som redan finns inne i cirkulationen. Reglerna skall gälla i Sverige och de som kommer hit får rätta sig efter våra regler. Det kan väl inte vara så svårt? Eller? Ingvar P tillägg: När jag tänker efter så är det kanske för mycket begärt att alla cirkulationsplatser skall ha bara EN körbana. Men tanken var god... Ingvar P Maj 2010 Upp 2010-05-19 Namn Jake Viitanen Inkom 10:25 Ämne Välkommen till Rondellköping Hej! Välkommen till Eskilstuna, som numera borde heta rondellköping. På en sträcka på en dryg kilometer finns det 8 rondeller. Totalt finns det säkert ett trettiotal rondeller i stan. Trots mänden av rondeller i stan, råder det total förvirring om hur man ska egentligen köra i en rondell. Varje dag ser man olika varianter och ingen har kunnat berätta mig hur man ska köra. MVH Jake Viitanen April 2010 Upp 2010-04-02 Namn K-G Hellgren Inkom 17:13 Ämne Vilket körfält bör användas vid körning i en stor rondell? Är en före detta utbildningsledare på trafikskola som anser att i en stor rondell utan körfältspilar är det inget fel att oavsett var Du ska ligga i höger körfält. Men det finns trafikskolor som lär ut att om du ska svänga vänster måste Du lägga dig i vänster körfält och sen byta till höger. Tacksam för svar. K-G Hellgren Svar: Tack för ditt mail. Din fråga är berättigad och vi har då kommit till kärnpunkten "STOR" rondell i Vägverkets yttrande till Högsta domstolen skriver de: Cirkulationsplatsen bör således inte betraktas som en vägkorsning. Denna cirkulationsplats är belägen i Gårdsstånga och rondellen har en omkrets på 490 m. Den är beskriven på följande länk: ................................................................................................> Om cirkulationsplatsen storlek och utformning får bestämma om det ska betraktas som en vägkorsning eller inte - så ställer man frågan vid vilken storlek är den stor. Begreppet stor kan för vissa vara 50 meter i diameter för andra 100 meter eller större. Den blivande körkortsinnehavaren bör kunna uppträda trafiksäkert i alla typer av korsningar men då måste undervisningen vara likvärdig vart än du bor i Sverige. För att detta ska bli en verklighet krävs det enhetliga regler. Jag delar inte din uppfattning beträffande valet av körfält. Om däremot anvisningar före cirkulationsplatsen visar att det högra körfältet också kan användas vid vänstersväng är det lämpligaste att färdas i detta. I annat fall bör vänster körfält användas med ett eventuellt körfältsbyte som följd. /Ernst Gårdstånga cirkulationsplats >> Mars 2010 Upp 2010-03-23 Namn Reinhold Håkansson Inkom 17.15 Ämne Beteendepåverkan i praktisk utbildning Hej! Vem som har rört till reglerna för en cirkulationsplats borde få sparken! Körning i denna vägkorsning har inte fungerat så dåligt tidigare - fy skäms att röra till saker och ting! Inte är det mycket bättre med regler för belysning på fordon! Dessutom tror jag inte så mycket på en fortsättningskurs i teori. Vad som behövs är beteendepåverkan i praktisk utbildning. Personer som uppför sig dåligt i trafiken gör det oftas medvetet och där hjälper inte någon teori! Med detta säger jag inte att teori ska tas bort det vore ju dårskap MEN man kan göra den betydligt enklare för människor med en tydligare och ett bättre pedagogiskt läromedel som täcker kraven för körkortet! Vid en uppkörning behöver man inte ett teoriprov! Teorin står trafikskolorna för och det gör dom i dag mycket grundligt. Vid en praktisk uppkörning ser man klart om eleven kan trafikreglerna; rätt anpassad hastighet, högerregel. stopplikt, uppträdande vid övergånsställen, hänsyn till andra trafikanter etc etc!!! Press borde läggas på omkörningar, passerande av bussar vid hållplatser och övriga risker under PRAKTISK körning. Reinhold Håkansson December 2009 Upp 2009-12-06 Namn Lena Rönnberg Persson Inkom 21:57 Ämne Övergångsställe i samband med en cirkulationsplats Vill påpeka faran med rondellkörning i de fall det finns ett övergångsställe, i direkt samband med utfarten av en rondell. Detta medför ju att fordon som ämnar lämna rondell måste stanna mitt i rondellen,för att lämna företräde för gångtrafikant, med stor risk för påkörning bakifrån av andra fordon som inte har sett att det finns gångtrafikanter som ger sig ut på övergångsstälet utan att ta hänsyn till övriga medtrafikanter. Förslag: Flytta ALLA dessa övergångsställe minst 100 meter längre bort från rondeller,så kommer många onödiga tillbud att försvinna. Eller varför inte ta bort lagen om att fotgängare har företräde på övergångsställe?? När till och med VANLIGA medborgare kan utläsa statistik om en stor ökning av olyckor med fotgängare skett, efter att denna lag tillkommit, varför kan då inte trafiksäkerhetsverket inse detta?? Och jag har inte tagit upp alla påkörningar bakifrån som skett mellan fordon som måste panikbromsa pga, att det finns fotgängare som inte förstår att ta ögonkontakt med fordonförare innan man ger sig ut på övergångsställe. OK! Dom har sin fulla rätt att ge sig ut på övergånsställe, och deras försvarstal blir väl:? JAG HADE MIN RÄTTIGHET ATT GÅ. MEN MINA BEN ÄR BRUTNA!! MEN JAG HADE RÄTT??!!!!! En som ser tillbud flera gånger varje dag. PS. Jag som inbillade mig att vi skulle satsa på trafiksäkerhet i Sverige?? DS. November 2009 Upp 2009-11-25 Namn Birgit Gustafsson Inkom 20:04 Ämne Cirkulationsplatser samma regler i Danmark och Sverge? Hjälp!!!!! På två veckor har jag behövt att stanna inne i rondeller på grund av danska bilförare som bara kör rakt in i rondellen fastän där är trafik, senast var det en stor röd dansk lastbil som kör med full fart in i rondellen vid Burlöv center, jag var bara några meter ifrån den, men hann att uppfatta att han tänkte stanna, jag hade flera bilar efter mig och dom hann också stanna annars kunde det ha hänt något förskräckligt. Vore på plats att Danmark och Sverige hade samma regler vi rondeller!!!!! Hälsningar Birgit... Upp 2009-11-14 Namn Reinhold Håkansson Inkom 17:07 Ämne Cirkulationsplatser För någon tid sedan infördes nya regler för cirkulationsplats, därefter bröt mer eller mindre förvirring ut! En god regel är att skapa regler (trafikregler) som alla enkelt kan förstå och därmed leva upp till. Att vägverkets påvar inte klarar av det är lätt synligt uti trafikmiljön. Tidigare fanns inga större problem! Det finns flera andra regler som också skapar förvirring på grund av deras dåliga innehåll och formulering. Oktober 2009 Upp 2009-10-14 Namn Christina Sjögren nkom 11:34 Ämne Bättre info behövs!! Självklart behövs det tydlig och entydig information om hur man ska köra i cirkulationsplatser och om vad som räknas som cirkulationsplats! Dagsläget är katastrofalt med alla olika tolkningar och med den förvirring som råder. Med vänlig hälsning, Christina September 2009 Upp 2009-09-25 Namn Eddy Lundin Inkom 13:30 Ämne Rondellkörning Om jag lämnar en rondell och följaktligen markerar medelst högerblink, är jag då väjningspliktig för cyklist som kommer från vänster? Eddy Lundin i Kalmar, där cyklisterna tagit över totalt! Svar: Hej, Tack för ditt mail. Du har väjningsplikt mot cyklister när du kör ut från en cirkulationsplats om det finns en markerad cykelöverfart – tecknet förtydligar bara vart du är på väg. Om en cykelbana korsar vägen har den cyklande väjningsplikt. Se bilistens och cyklistens ansvar. /Ernst Reviderad 2011-02-10 Trafikanternas ansvar vid övergångsställen >> Upp 2009-09-03 Namn Lasse Nilsson Inkom 17:49 Ämne Mc-olycka Lund Södra 2009-09-18 Jag kom på väg 108 ifrån flackarps hållet på väg mot Bilia på Gastelyckan för att tanka. Jag placerade mig i vänster körfält för att i nästa rondell svänga vänster ut på E22. I det högra körfältet vid min sida körde motparten, jag finns snett bakom honom jag ska rakt fram men bilen till höger om mig fortsätter inne i rondellen och svänger vänster framför mig. Han använder INTE körriktningsvisaren och jag hinner inte reagera utan åker in i bilen framdel och jag åker omkull. Jag ”tappar” luften, och efter en stund så kryper jag ifrån hojen på alla fyra, ont överallt. Slog i höften, låret vänster axel, vänster fot. Efter en stund kommer räddningstjänsten och ambulans och polis. På lasarettet blev jag undersökt och röntgad och det konstaterades att inget var brutet. Polisen kom och skrev en rapport. Jag kunde åka hem samma dag, lycklig att det inte blivit värre. Materiella skador blev: Hojen. Skinnjacka, skinnbyxor. Hjälm. Handskar. Ryggskydd. Räddningstjänst klippte upp det. Vänster sidoväska på hojen. Glasögon försvann i hanteringen av mig. Med vänlig hälsning Lasse Nilsson Upp Forumet - cirkulationsplatser januari 2004 - april 2009 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. 2009, april - januari 2004 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. Namn Ulf Bernsten  E-post inkom 12 april 2009 17:30 Ämne Regler i cirkulationsplats del av e-postmeddelande med svar se även under "Övriga inlägg" " Slutligen kan jag inte låta bli att kommentera det uttjatade ämnet körning i cirkulationsplatser. Ett problem som inte verkar existera utomlands. Vårt problem bottnar av allt att döma i att vi saknar fastställda regler, flertalet trafikskolor undervisar t.ex. inte enl de animerade råd som tidigare visats här (fungerar inte idag). Sluta diskutera och ange vad som gäller är mitt önskemål!" Hälsningar Ulf Bernsten Svar: Hej igen, Beträffande ditt önskemål att ange vad som gäller vid körning i cirkulationsplatser så är det en mer komplicerad uppgift beroende på, som du skrev "att vi saknar fastställda regler". Frågan är berättigad - jag har uppmärksammat problemet och försökt att påverka men det tycks vara/bli ett moment 22 projekt. Det är rent ut sagt skamligt när berörda myndigheter inte vill ta sitt ansvar trots att olyckorna ökar. Myndigheternas agerande tycks vara "lite svin får man räkna med"). (Trafikförordningen och Högsta Domstolen säger en sak och domstolarna ute i landet struntar i trafikförfattningen. Vägverket kör med dubbla budskap och Trafikutskottet - vad gör dess ledamöter)? Tack för ditt engagemang. /Ernst Inlagd den April 19,2007 00:14 Namn Sven, E-postmeddelande 2009-03-16 12:06 Ämne Rondellkörning Jag blev mycket förvånad idag när jag körde i en rondell. Jag lämnade företräde när jag körde in i rondellen: När jag sedan fortsatte in kom det en bil från höger som ine lämnade mig företräde. Jag tutade på honom och fick honom att stanna efter rondellen. Han påstod att jag skulle vänta på honom eftersom det var högerregeln som gällde. Han sa gå in på Svensk trafiksäkerhet och titta får du se. Det har jag nu gjort och jag kan bara konstatera att jag skulle ha lämnat företräde. I 30 år snart har jag kör på samma sätt. Lämnat förträde när jag kört in och sedan "kört" på. Tack för informationen Svensk trafiksäkerhet. Och BUU åt vägverket som inte kan göra tydliga regler. Sven Inlagd den Mars 17,2009 19:44 Namn Stefan Ågren E-postmeddelande 2009-02-23 09:43 - med svar Ämne Rondellkörning Varför finns det olika information om hur man ska köra i en rondell? // Stefan Ågren Svar Hej, Tack för ditt intresse! Frågan är berättigad - och ingen tar sitt ansvar. - Vägverket har ju deklarerat att det ska vara högt i tak inom organisationen. - Riksdagens trafikutskott hänvisar till Vägverkets sektoransvar. - Försäkringsbolagen låter parterna dela på ansvaret. - Domstolarna struntar i trafikförfattningen. Med vänlig hälsning Svensk trafiksäkerhet Ernst Donlemar Inlagd den Feb 24,2009 17:15 Namn Bertil Eriksson E-postmeddelande 2009-02-15 08:53 Ämne Regler som inte finns Problemet är att den förare som är på väg in i cirkulationsplatsen kör in då föraren som är inne i cirkulationsplatsen gör som det står, visar tecken i god tid, och därför visar tecken avfarten innan han/hon skall lämna cirkulationsplatsen. Skall man skriva en ny lag att man skall visa tecken när man lämnar cirkulationsplatsen måste man ta bort den nuvarande regeln att man skall visa tecken i god tid. Jag har inget problem med detta eftersom jag efter 40 år som yrkesförare har lärt mig att läsa av medtrafikanter men jag tycker det är fel att man pratar om regler som inte finns och som dessutom inskrivits i körkortsböcker och har blivit vedertagna. Det skapar problem då förare blir irriterade på varandra när man har olika regler i sitt medvetande. MVH Bertil Eriksson Inlagd den Febr 17,2009 08:00   Namn Paul E-postmeddelande 2009-01-30 22:36 Ämne Rondellkörning Varför inte återgå till dom "gamla" reglerna: sväng höger, höger körfält, blinka höger, Rakt fram, höger eller vänster körfålt, ingen blinkers. Sväng vänster, vänster körfält, blinka vänster, hur glasklart och logiskt som helst, istället för den anarki som nu råder. MVH. Paul Hellrin  buss och spårvagnsförare sedan 25 år Inlagd den Jan 30,2009 23:22 Namn Sandra Leo E-postmeddelande 2009-01-29 14:33 Ämne Ang rondellkörning Hej! Mitt namn är Sandra och jag arbetar som lastbilschaufför. Jag läste mig runt lite på internet för att försöka få rätsida på hur man egentligen ska blinka i en cirukulationsplats (stor eller liten), för det har jag undrat ganska länge. Själv blinkar jag alltid både in och ut i en cirkulationsplats, bortsett om jag ska rakt fram då, för då blinkar jag bara ut. Men det finns så många bilister som jag antingen det ena eller andra, eller ingetdera. För mig som kör ett sådant tungt och långt ekipage är det guld värt om andra tar hänsyn och blinkar i cirkulationsplatser, eftersom jag lättare kan planera min körning, och inte behöver stanna helt och hållet i onödan. Jag förstår inte riktigt varför man inte bara kan införa en trafikregel som göra att alla måste blinka både in och ut ur cirkulationsplatsen? Jag ser inte hur det kunde vara till någons nackdel. Desto tydligare man är med att visa vart man är och vart man ska i trafiken desto bättre, skulle jag vilja påstå. Det skulle säkert minimera olyckor, och jag skulle slippa onödiga stopp och irritationmoment. Mvh Sandra, Halmstad Inlagd den Jan 29,2009 15:11 2008 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. Namn Morgan Elfving E-postmeddelande 2008-11-27 18:26 - med svar. Ämne Uppmana folk att aldrig blinka vänster i en cirkulationsplats. Varför förespråkar ni att man ska blinka vänster före och i en cirkulationsplats? Man åker inte höger eller vänster i en cirkulationsplats utan bara in eller ut. Sluta med dessa dumheter genast. Jag ser dagligen folk som blinkar vänster när de svänger ur en cirkulationsplats. Hur ska jag som är på väg in i en cirkulationsplats veta vad som är vänster för den som redan är i rondellen? Speciellt på platser som här i Täby där man bygger höga rondeller som gör att man inte har en chans att se bilarna på andra sidan. Så som sagt, sluta med dessa dumheter genast. Uppmana folk att aldrig blinka vänster i en cirkulationsplats. Morgan Elfving SVAR Tack Morgan för ditt mail! Regler för körning i cirkulationsplats är två du ska lämna företräde och köra motsols i cirkulationen. När det gäller teckengivning vid ”rondellkörning” kan jag konstatera att våra meningar går isär. Frågan är om en cirkulationsplats är en vägkorsning eller inte. På den frågan har Vägverkets generaldirektör Ingemar Skogö, (Borlänge)) gett besked, "En cirkulationsplats är ett ställe där vägar möts -den är alltså i sig en vägkorsning - men det finns en rondell i mötesplatsen." På informationsbladet länk kan du läsa vad Vägverkets Anders Wedberg, (Stockholmskontoret) har skrivit om teckengivning vid körning i cirkulationsplats - ”ska” tecken ges vid vänstersväng. Vi ska inte heller i det sammanhanget glömma bort de platser som har en rondell i mitten men där helt andra regler gäller. Länk Tecken ska bl.a. ges vid sväng. Om man underlåter detta är bötesbeloppet 500 kronor. Länk. Däremot ska tecknet upphöra omedelbart. Tyvärr har en del trafikanter på blinkers alldeles för länge och/eller troligtvis glömmer bort körriktningsvisaren. Det är ju tyvärr bara att beklaga Avslutningsvis kan vi ställa oss frågan, är det är en nackdel att ge tecken till vänster om det sker på rätt sätt? – Jag ser inte någon nackdel - då tecknet till vänster ger information vart föraren är på väg, eller? Med vänlig hälsning Svensk trafiksäkerhet Ernst Donlemar Inlagd den Dec 01,2008 10:15 Namn Ernst Ämne Motion - tydligare trafikregler för körning i cirkulationsplats En ny motion, den fjärde i ordningen, 2008/09:T522 Tydligare trafikregler finns att läsa >> Inlagd den Okt 07,2008 20:01 Namn Roland Ämne Köra rakt fram Varför ska man blinka när man kör rakt fram och inte när man svänger vänster i en rondell? Inlagd den Sep 22,2008 22:54 Namn Magnus von Stapelmohr E-post inkom 2008-07-08 14:53 Ämne Cirkulationsplatser Hej! Förutom att jag instämmer i bedömningen att VV är oansvarigt otydliga vill jag lägga till en fundering som knappast minskar otydligheten i frågan: Cirkulationsplatser har olika vägmarkeringar som anger filkörning. I en del fall är vägmarkeringarna en cirkel som följer varvet runt i "rondellen", i andra fall leder vägmarkeringen ut ur "rondellen". I det första fallet måste en förare byta fil för att köra ut ur rondellen om denne har lagt sig i vänster körfält. I det andra fallet måste en förare som ligger i höger körfält och vill fullfölja en vänstersväng byta körfält. Ingenstans har jag sett någon belysa denna problematik. Jag är av den uppfattningen att förare som avser att byta körfält skall lämna företräde, något som ställer till ytterligare vid rondellkörning med tanke på VV:s hållning. Med vänlig hälsning Magnus von Stapelmohr Uppsala Inlagd den Juli 12,2008 13.24 Namn Ernst Ämne Svea hovrätt - domslut Svea hovrätt har i domslut (mål nr. T9070) inte ansett att förare som har kört om på höger sida haft del av skuld vid trafikolycka där vägmarkering saknats. Trafikförordningen  SFS 1978:1276 7 § 3 kap. lyder: På en väg där den högsta tillåtna hastigheten är 70 kilometer i timmen eller lägre och körbanan har minst två körfält för trafik i samma riktning som anges med vägmarkering, får förare använda det körfält som är lämpligast för den fortsatta färden. Vad bör göras? >> Inlagd den Maj 10,2008 14:29 Namn Jonas Nilsson Ämne Körning i c-plats. Vadå enkelt? Du måste vara "Bror Duktig" eller så är du naiv. Inlagd den April 29,2008 15:02 Namn Per Arne Hallengren Ämne Körning i cirkulationsplats. Gör det enkelt. BLINKA NÄR MAN SKALL KÖRA UT UR RONDELLEN Inlagd den Mars 21,2008 16:49 Namn Bertil Eriksson Ämne Cirkulationsplats Inkom som e-post 2008-03-03 10:12 Hej! Jag har haft kontakt med Vägverket såväl per telefon som via nätet angående den tolkning de framför om hur man skall köra i cirkulationsplatser. Då jag anser att den rekomendation som de framför och som tillämpas som lag av bilskolarna är felaktig så begärde jag att få ta del av det protokoll som de tagit beslut att gå ut med sin rekomendation eftersom detta måste vara en offentlig handling. Dom står fast vid sin uppfattning men kan inte skicka begärd handling. I lagtexten står det att körriktningsvisare skall visas i god tid innan ändrad färdriktning. Jag anser att det är omöjligt att visa körriktningsvisare i god tid i en cirkulationsplats om man betraktar ändrad färdriktning när man kör rakt fram, framförallt om det finns fler än fyra avfarter från cirkulationsplatsen. Lagtexten har inte ändrats mot tidigare men vägverket har skapat förvirring genom att gå ut med en tolkning som är annorlunda mot vad som har tillämpats tidigare. De säger att man skall visa körriktningsvisare när man kör rakt fram men att det inte är nödvändigt när man svänger. Märkligt! En del säger att det är okey att ligga i yttre körfält, om det finns flera, och köra runt hela cirkulationsplatsen. Jag har på senare tid gått hanledarutbildning för övningskörning med mina barn två gånger på bilskola och då ställt frågan var det står i lagen att man skall köra som de lär i en cirkulationsplats. Svar har uteblivit. Vägverket har medgivit att det inte står i lagen utan att det är deras tolkning ( som inte finns dokumenterad ) och att det inte har blivit prövat rättsligt. Jag tycker cirkulatinsplatser är en bra lösning och det har inte varit några problem att köra som man fick lära sig förr och att tillämpa olika körsätt endast skapar förvirring och ökar risken för olyckor. Med vänlig hälsning Bertil Eriksson Svar: Hej Bertil Tack för dina synpunkter. Det är helt riktigt som du skriver, vi har båda konstatera att Vägverket har inga klara regler för körning i cirkulationsplats. Själv har jag stångats med dem i fyra år – slingra sig de är de experter på. Detta tyvärr i linje med Vägverket uppfattning att det ska undervisas på olika sätt runt om i Sverige vilket inte gör det lättare om man ofta för kostnadens skull vill undervisa privat. I och med att fler cirkulationsplatser byggdes ansåg Vägverket att man ska skapa enhetliga regler. De kom fram till två regler - väjningsplikt och att man ska köra motsols i cirkulationen (det har vi gjort sedan högeromläggningen) så det var egentligen inget nytt. Kravet att ge tecken till vänster vid vänstersväng togs bort – med motiveringen att endast en färdriktning är tillåten – att tänka på trafiksäkerheten är tyvärr inte Vägverkets starka sida. Något stöd i lagtexten finns inte för att ge tecken när man lämnar cirkulationen (rakt fram). Däremot ska tecken ges vid körfältsbyte och högersväng. Jag håller med dig att kravet på tecken i ”god tid” stöter på problem vid körning i cirkulationsplatser med flera infarter >> är besvärligt att utföra. Oftast beror det på att trafikens höga tempo. Tips kör något saktare – de övriga trafikanterna blir då lite tveksamma vart du ska ta vägen. Kör du i det vänstra körfältet för att köra rakt fram - så kan det beroende på markeringar – bli ett körfältsbyte och du har då väjningsplikt och tecken ska då ges. Om du ska rakt fram följ det högra körfältet – tecken behövs inte. Du skriver att trafikskolan som du gått på inte kan, om jag fattat dig rätt, inte ge något besked – ge dem en kopia av - Så kör du rätt i rondellen!? Med stöd av, den av STR:s utgivna, ”Körkortsboken” som de flesta trafikskolor använder borde de ge besked – annars gå eller ring till en annan skola för råd. Det enda jag personligen har emot i texten i Körkortsboken ämne ”Cirkulationsplats” är att man gör ett körfältsbyte när man lämnar platsen – om man redan ligger i höger körfält – så gör man inte ett körfältsbyte man svänger. Tyvärr saknar Vägverket i detta ärende ambitionen att reducera trafikolyckorna, minska lidandet och kostnaderna för de som drabbas samt att begränsa de ökade samhällskostnaderna. Hör gärna av dig igen om det är något du funderar på. Vill du att jag ska lägga in ditt inlägg under rubriken cirkulationsplats? Ha de bra /Ernst Lagtexten: Trafikförordningen SFS 1998:1276 >> 13 § I en cirkulationsplats skall ett fordon föras motsols i cirkulationen runt rondellen. 22 § En förare som kör in i en cirkulationsplats har väjningsplikt mot varje fordon som befinner sig i cirkulationen. Inlagd den Mars, 04, 2008 20:24 2007 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. Namn Ernst Ämne Rondellkörning. Varför är rondellkörning så svårt? >> Inlagd den Sept 09,2007 10:32 Namn Arne Larsson Ämne Rondellkörning E-postmeddelande inkom den 2 september 2007 10:49 Hej, jag läste er information gällande regler för cirkulationsplats och måste hålla med. Som jag tolkar det så bottnar problemen i cirkulationsplatser på ett antal faktorer: De förare som haft körkort en längre tid och lärt sig enligt "den gamla skolan" och deras totala okunskap om de nya reglerna. Införandet av användning av blinkers när man ska svänga ut ur rondellen. Den absoluta frånvaron av blinkers när man ska svänga ut ur rondellen. Nu låter jag säkert som "att det var bättre förr", men jag tycker det. Då fanns det ingen tvekan om vart man var på väg, låg man i vänsterrfil så hade man för avsikt att fortsätta cirkulera, låg man i högerfil så hade man för avsikt att lämna cirkulationsplatsen vid nästkommande avfart. Ingen chansning, inget tjafs med blinkers, det var tydligare helt enkelt. Anledningen till att många väljer högerfil (varav jag har blivit en) är att om man ligger i vänsterfil och sedan blinkar för att gå ut i högerfil så slår det aldrig fel att någon stressad bilist inte riktigt uppfattat skyldigheten om väjningsplikt eftersom jag inte hindrar dennes infart i dennes körfält. Jag i min tur "ärver" hans/hennes skyldighet om väjningsplikt helt plötsligt och kan inte byta till höger körfält eftersom "alla" bilister bakom denne någon följt efter och fyllt upp hela högerfältet. Hndrad i min framfart och måste väja för alla de som egentligen har väjningsplikt i första hand. Alltså löser man problemet genom att köra i högerfältet, är beredd med både broms och tuta med gott samvete eftersom jag vet vems felet blir. Jag vet att det här beteendet strider mot alla läror om trafikbeteende, men man vill inte bli vållande. Helst vill man ju inte vara med om en olycka alls, men det känns bara som en tidsfråga med "de nya reglerna". Till saken hör att jag kör MC i stort sett hela sommarhalvåret (april- november för det mesta) och det är en mardröm att köra i rondeller. Ursäkta språket, men de flesta bilister fullkomligen skiter i mig som motorcyklist i rondeller. Försöker man sig på att köra enligt vägverkets instruktioner så blir man prejad in i vänster körfält återigen. Kör man enligt min tidigare beskrivna högerfältsmanöver så blir man, just det, så gott som alltid prejad tillbaka in i vänster körfält. Som avslutning skulle jag vilja säga att alltsedan dessa nya regler som började dyka upp runt -97 -98 med omkörning tillåten på insidan, "stay in your lane" principen, väjningsplikten vid övergångsställe, mopeder som "ska" köra på cykelbana etc. etc. så har faktiskt respektlösheten spridit sig i allt högre grad. Man struntar i vad som är rätt eller fel, de flesta verkar köra efter någon slags praxis eftersom man inte vet vad som gäller. De som vet vad som gäller vet förstås vad som gällde när de körde upp och vet inte alls vad som hänt de sista 5 åren. Inför obligatoriskt teoritest när det är dags att förnya körkortet vart tionde år. Låt körkortsinnehavarna själva bekosta teoriprovet. Man ska vara tvungen att klara av teoriprovet innan man får ett förnyat körkort! Varför får man körkort "för livet" när reglerna förändras så oerhört mycket och ofta i samband med nya rön och forskning. Det blir dyrt för körkortsinnehavaren, men det blir billigare för samhället på sikt. Tack för ordet. Arne Larsson Svar till Arne Larsson Tack för mail. Du lämnar intressanta synpunkter och förslag som vittnar om ett intresse för trafiksäkerhet. Jag håller med dig om ditt förslag om en teoritest innan man kan kvittera ut sitt körkort - det är ju bedrövligt att höra svaren på, hur och var man är skyldig att lämna företräde eller var man ska stanna vid STOP om linjen saknas etc. (Jag utbildar på mc och får därigenom kontakt med de som redan har ett bilkörkort i botten.) Så visst finns det som du påpekar en bristande kunskap om tillämpning av många regler. Respekten för att följa gällande trafikregler likaså - där har du verkligen träffat huvudet på spiken. Vi som kör mc får lita på vår egen grad av riskmedvetenhet så att vi kommer helskinnade hem igen, eller? Vidare är det inte svårt att hålla med om att ge tecken när man lämnar platsen trots att det inte finns i lagtexten - detta leder dock till en smidigare trafik men ökar inte trafiksäkerheten då de förare som ska köra in i cirkulationsplatsen ändå har skyldighet att lämna företräde. Däremot har jag vissa betänkligheter angående hur vi ska köra i cirkulationsplatser. För det första, finns det platser som till utseendet liknar en cirkulationsplats dvs. platsen har en rondell i mitten - där andra regler gäller. Erfarenheten säger att finns det en rondell i mitten så lämnar föraren företräde till de som är inne i densamma avsett att andra vägmärken finns uppsatta före korsningen eller avsaknaden av vägmärken där skapar en förhöjd olycksrisk. För det andra, är körfältsmarkeringen olika i olika cirkulationsplatser - ibland följer den rondellen runt - för att i nästa följa körfältet rakt fram i färdriktningen. Vilka regler ska gälla då vägbanan är snötäckt eller nyasfalterad? Ska den förare som har kännedom om platsen få "rätt" - då tror jag att försäkringsbolaget väljer alternativet nedan (tredje). För det tredje, bedömer försäkringsbolagen lika vållande vid plats där körfältsmarkeringen visar runt rondellen. Exempel: Fordonsförare som kör i det högra och svänger vänster blir vållande för att denne kör "i fel fil" och den som kör i vänster körfält och kör rakt fram gör ett "körfältsbyte" - lika vållande 50% - vardera. För det fjärde, får förare, enligt Vägverket i Borlänge, som färdas i höger körfält och som före korsningen har anvisning rakt fram och höger ändå svänga vänster och utan att ge ett vänstertecken och det är enligt min menig absurt. Vägverket i Stockholm hävdar däremot, att på grund av mer trafik i Stockholm, ska fordon som avser att svänga vänster placeras i vänster körfält och tecken ges. För det femte, är det viktigt att ge tecken till vänster när man avser att svänga vänster och då speciellt vänstersväng från höger körfält - vid de tillfällen då vägmarkeringen ger uttryck för detta (se skillnader i körfältsmarkering ovan) för att informera de som kör i vänster körfält och ämnar köra rakt fram. För det sjätte,en ökning av användandet av höger körfält för vänstersväng försämrar framkomligheten för genomströmmande när cirkulationsplatsen har två körfält som leder rakt fram vilket i sin leder till ökad tid att passera korsningen med ökad miljöpåverkan som följd. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Inlagd den Sept 02,2007 20:53 Namn Ulf Sjögren Ämne Cirkulationsplatser E-postmeddelande inkom den 20 juli 2007 12:22 Hej! Med de nya reglerna för körning i cirkulationsplats, kommer jag sluta svänga vänster i de med två körfält. För man kan ju inte med säkerhet veta hur föraren i bilen i det andra körfältet ska köra. Sedan undrar jag varför man ändrat regler, för som jag kommer ihåg så var det mycket säkrare och enklare tididare. Skulle man svänga höger eller rakt fram så valde man det högra körfälet, medan skulle man svänga vänster eller rakt fram valde man det vänstra. Ulf Sjögren Svar till Ulf Sjögren Hej Ulf, Tack för ditt mail. Ja, nog har det blivit komplicerat att köra i cirkulationsplatser speciell i de som har fler än ett körfält - olycksrisken har ökat men Vägverket väntar tills någon dör - då först kommer man att tillsätta utredning. Se haveriundersökning >> Anledningen till ändringen är svårt att förstå – Se Vägverkets olika svar på om en cirkulationsplats/rondell är en vägkorsning >> Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Inlagd den Juli 23,2007 18:21 Namn Nils Ämne Regler i rondell Vadå finns det några? Inlagd den Juli 11,2007 19:36 Namn Roger Olsson Ämne Cirkulationplats - körning I en " Rondell" går trafiken alltid åt vänster, varför jag tycker att det är onödigt eller rentav fel att ge teckenvisning åt vänster. Däremot anser jag att man skall visa när man skall lämna rondellen och då visa höger. Skall du omdelbart ur rondellen, visa höger. Inlagd den Juni 10,2007 04:09 Namn Rolf Walla Ämne "Rondellkörning" Vad säger våra lagstiftande politiker i Riksdagen om att vi har en myndighet, Vägverkerket, som uppenbarligen har för många anställda, som "bör" få utrymme för egna ideer om hur det kan få gå till i trafiken. Detta med anledning av Skogös uppfattning om "Högt i tak i vägverket". Jag skulle vara tacksam för en aktion till ledamöterna i trafikutskottet eller annat lämpligt forum, för att om möjligt få åtminstone ett direktiv om enhetlighet eller tydlighet i varje korsning där tolkningsproblem kan uppstå.m v h Rolf Walla Inlagd den Maj 09,2007 17:51 Namn John Persson Ämne Regler i rondell Hej Efter att ha läst om de avsaknade reglerna i rondell tycker jag att vv får skärpa sig. Det är ju inte klokt att de få hålla på så här. Jag läste på åttiotalet om en hög tjänsteman hos vv som lyckades klara sig undan från ansvar när han körde i rondell. Kanske det är skälet till den flumighet som nu råder. Men det är klart har man inte lärt sig vad är rakt och vad är sväng så förstår jag att det måste vara svårt. Inlagd den Maj 08,2007 22:43 Namn Lars Bertil Ämne cirkulationsplats Jag har en orolig känsla av att brist på regelföljning blir smittande så att allt fler regler inte följs. Även om inte alla människor är beredda eller av annat skäl, kanske oförmåga, avstår från att följa regler, får detta inte innebära att reglers varande ifrågasätts eller minskar i betydelse för den myndighet som har högsta ansvaret. Om en regel följs och det därmed skulle uppstå svårigheter, då finns förutsättningen till en förändring av regeln. Jag läste för någon vecka sedan om ett samhälle i mellansverige där bilister i så ringa grad använder blinkers att genomresande hörde av sig till lokala poliskontoret. Där var man inte ovetande om problemet och påpekade att man allt som oftast bötfällde, boten är 500:- och kommentaren var oftast "oj, det tänkte jag inte på". Alltså vägverket bör stå som förebild i ivern att följa de regler som gagnar säker och smidig trafik. Med ett stringent beteende hos flertalet trafikanter smittar laglydnaden och det "rätta" beteendet av sig även på de som av olika orsaker har svårare att lära. Jag ser dagligen när föräldrar kör sina barn till skolan och stannar framför övergångställe för att släppa av sina kära, starter från vägkant utförs också utan att ge tecken. En förälder i min sons klass är polis och tillfrågades på ett föräldramöte om han ville ställa upp någon timma i skolan och lära barn det som till vardags kallas trafikvett. Han svarade: "Jag ser de flesta av er föräldrar framföra motorfordon i samhället och de brister i vett ni uppvisar själva så förstår jag inte varför ni begär att jag ska ger era barn detta".  Vad det beträffar vägverkets inställning tyder det på outvecklat och svagt ledarskap, oavsett en frågas art ska myndigheten ha en ståndpunkt i sakfrågan. Jag är tacksam för att cirkulationskörning lyfts fram, jag tänkte i min enfald att så här korkat får man lära sig leva med. Inlagd den April 24,2007 21:08 Namn Lars Bertil Ämne cirkulationsplats Det är med både glädje och bestörtning jag tänker på hur trafiken i en cirkulationsplats ter sig i dagsläget. Från begynnelsen skulle cirkulationsplatsen erbjuda säkert, snabbt trafikföde i korsningar samt utgöra en generellt fartminskande komponent. En förutsättning för detta är givetvis att kunskap om rätt beteende finns hos de flesta. Jag kör yrkestrafik med stora fordon och befinner mig många dagar och många mil i trafiken, dessutom sitter jag oftast högt och ser mer än övriga trafikanter. Ett genomgående problem som kan iakttagas, är den självpåtagna rätten att ett fordon kommande från vänster har förkörsrätt i cirkulationsplatsen. Detta visar sig på så sätt att nämnda bil håller så hög fart in i cirkulationsplatsen att det uppstår ett behov av att gina, denna höga fart i kombination med genväg medför att framförvarande, om han håller på reglerna (det gäller även i cirkulationsplats att höger sida av körfältet ska nyttjas om inte vänstersväng ska företagas ) blir ifattåkt på grund av den långre sträcka denne färdas. Det är inte ovanligt att den genande visar tecken på irritation....... Genandet minskar tillgängligt utrymme och en del av finessen med cirkulationsplatsen går bort. Att nosamt placera sitt fordon på vägen och ge tydliga tecken underlättar för samtliga och minskar risken för överaskningar. Att betrakta cirkulationsplatsen som egen väg är orättvist mot exempelvis gående som inte har någon möjlighet att ta del av den information en bilist får då denne kör in i cirkulationen, vilket körfält svänger åt vilket håll?? Det är fordonsförarens skyldighet att med blinkers eller armusträckning / motsvarande tydligt deklarera sin avsikt. Jag har personligen varit ikontakt med vägverket i Borlänge med anledning av att de lagt ut en skrift på åkeriet som beskriver körning i cirkulationsplats. Personen jag talade saknade all förståelse för min syn och vidhöll att cirkulationsplatsen är en egen väg. Jag gav några exempel på varför jag inte delade den uppfattningen, den polleten ramlade inte in i maskineriet. Det luktar lite unket, kan det vara så att andra intressen lobbar? och avsaknad av regler göder möjligheten att komma billigare ur ett ersättningskrav från den drabbade vid trafikolycka? Inlagd den April 20,2007 13:19 Namn Sven Danielsson Ämne En korsning Men Maria du som har kontroll, om vägar möts så är det väl ialla fall en typ av korsning, eller hur? "Rondell" som du kallar cirkulationsplatsen har endast en regel den att lämna företräde när man kör in. Att ge högertecken när man lämnar den är visst bara en rekommendation. Om du i Stockholmstrafiken tycker det är "rätt" att köra i vänster körfält och dessutom tro att bakomvarande håller avstånd och "vill" se din blinkers då är du nog lite naiv. Om jag har förstått det hela rätt så gäller problemet de som kör i höger körfält och svänger vänster utan att blinka oavsett de olika anvisningar som kan förekomma. Välkommen till Stockholm. Inlagd den April 15,2007 16:37 Namn Maria Ämne Körning i rondell Jag tycker att en cirkulationsplats är en plats där vägar MÖTS och en vägkorsning är en plats där vägar KORSAR varandra. En korsning är en korsning och en cirkulationsplats är en cirkulationsplats (eller rondell om man så vill). Korsningen har sina regler och rondeller sina. Jag tycker att det känns helt rätt att bara blinka när man ska ut ur rondellen eller om man ska byta körfält i rondellen. Finns flera fält innan och i rondellen lägger man sig i vänstra om man ska svänga vänster eller rakt fram. Detta underlättar för de som ska svänga höger eller rakt fram. Är rondellen okänd för en gör det ju inget om man snurrar ett varv i vänsterfilen ifall man missade sin utfart. Naturligtvis har man uppsikt på det högra körfältet när man ska svänga och eftersom man inte kör som en blådåre har man kontroll. Liksom medtrafikanterna som kommer bakifrån har kontroll eftersom de håller avstånd och hastighet De hinner se att jag ska svänga höger och kan därför underlätta mitt körfältsbyte. Så länge man inte blinkar tänker man fortsätta i sitt körfält. (Blinkersen kan ju dock vara trasig.) Och TITTA på era medtrafikanter och inte på all fånig "konst" som finns uppsatt i rondellerna (bort med det). Då behöver inga olyckor hända. Det går att göra vackra rondeller med låga växter och grus och sten. Ta det lugnt i trafiken hur du än tar dig fram. Inlagd den Mars 02,2007 00:56 Namn Johan Ämne Regler Återgå till de "gamla" reglerna de var klara och bestämda. När man läser Vägverkets olika svar på om en cirkulationsplats är en korsning eller inte blir man mörkrädd. Inlagd den Feb 11,2007 17:23 2006 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. Namn Gunnar Dahlin Ämne cirkulationskörning Man bör blinka vänster inne i rondellen också! Inlagd den Dec 11,2006 20:03 Namn Ulf Ämne cirkulationsplats Det verkar på trafikinspektörerna i Stockholm att dom inte riktigt vet. Dom kräver att man skall blinka vid utförd ur cirkel, men behöver inte detsamma före och i cirkel. Jag prövar detta sätt att köra min bil i en medelstor cirulationsplats, vilket medför att jag i stort sett varje gång får ett annat fordon inkörande framför mig när jag skall köra ut ur cirkln. Alltså ett fordon som kommer mittemot mig och som naturligtvis tror att jag skall köra rakt fram. Inlagd den Dec 06,2006 15:14 Namn Kajsa Ämne Cirkulationsplats Cirkulationsplatser - Behåll reglerna som de var från början - de var logiska och enkla att följa. Men Vägverkets svar nedan betyder väl egentligen att så är fallet - fast man har ju under tiden lyckats konfundera de flesta. Många tror nog att man nu bara behöver blinka när man kör ut. Nu behövs en ny kampanj från Vägverkets sida - så man lär sig tala om vart man ska igen - dvs blinka vänster resp. höger. Inlagd den Dec 04,2006 17:56 Namn Ernst Ämne Delsvar, Vägverket TR40K 2004:14684, från Vägverkets Generaldirektör Ingemar Skogö: AL 10 K 2006:26455. Fråga 5. Vid vilken storlek och utformning går gränsen för att en cirkulationsplats ska betraktas som en vägkorsning? Svar från Vägverket: " En cirkulationsplats är ett ställe där vägar möts - den är alltså i sig en vägkorsning -men det finns en rondell i mötesplatsen." Här kan du läsa om Vägverkets uppfattning om de risker som kan uppstå vid körning i cirkulationsplats >> Inlagd den Sept 08,2006 16:34 Namn Lars Dahlqvist Del av inkommen e-post 2006-09-02 från larda@hos.sandnet.se se länk forum Gående >> Ämne blinka att köra i rondell har alla olika uppfattningar om, jag tycker att det räcker med att blinka när man skall ur rondellen. när det gäller gående tycker inte jag att dom har företräde när en bil är på väg ut ur en rondell för en bil i rondellen som stannar bromsar upp flytet i hela rondellen, med köbildning åt alla håll. Inlagd den Sept 03,2006 11:55 Namn Ernst Donlemar Ämne Att köra i cirkulationsplats/vägkorsning Vägverket skriver i sitt yttrande till Högsta Domstolen i det aktuella målet att ”det inte uteslutet att betrakta en cirkulationsplats som en vägkorsning.” Men finner att storleken och utformningen av cirkulationsplatsen av den aktuella platsen gör att densamma inte ska betraktas som en vägkorsning. Vägverkets yttrande till Högsta Domstolen >> Frågan är fortfarande berättigad, hur stor ska cirkulationsplatsen vara för att betraktas som en vägkorsning? Följdfråga: Är inte en cirkulationsplats och vägkorsning samma sak? Det kan inte vara rimligt att få köra vänster eller vända från det högra körfältet utan att meddela övrig trafik vart man är på väg? Ett högertecken när man lämnar platsen bidrar till en smidig trafik men ett vänstertecken vid vänstersväng eller vid vändning, speciellt från det högra körfältet, minskar trafikolyckorna och ökar genomströmningen ett av argumenten vid byggandet av en cirkulationsplats. En minskning av trafikolyckorna är väl en gemensam nämnare, eller? Nu är det allt fler som använder sig av det högra körfältet oavsett vart de är på väg vilket bidrar till häftiga inbromsningar och på senare tid som en följd därav även påkörningar före cirkulationen. Inlagd den Juli 24,2006 22:01 Namn Börje Ämne Cirkulationsplatskörning Varför krångla till det som är enkelt och fungerar bra om sunt förnuft används! På väg in i en cirkulationsplats gäller ju vanliga filbytesregler med blink och hänsyn om flera filer finns, väl inne i cirkulationsplatsen kan man ju inte svänga vänster, kan bara bli aktuellt med högerblink då man avser att lämna platsen. Ofoget att betrakta cirkulationsplats som vägkorsning och blinka vänster tills ratten stänger av vid utfarten lurar och höjer bara blodtrycket på den som väntar och vill in. Är det skyltat cirkulationsplats så är det ingen vägkorsning. Inlagd den Juli 20,2006 19:29 Namn Johan Ämne cirulationsplats ja tycker inte allt det är så invecklat.. man blinkar inte innan infart till rondell. utan endast när man ska byta fil eller lämna rondellen... http://www.vv.se/templates/page3____1309.aspx Inlagd den Juli 10,2006 10:08 Namn Karl Johannsson Ämne Rondeller Jag har kört bil i 47 år och van vid rondeller i mitt hemland - de fungerar utmärkt - förutsätt att alla kan reglerna. När jag flyttade till Sverige 1990 fanns det inga rondeller, men småningom kom de - men till min bestörting och förvåning planterar man buskar, installerar konstverk eller höjer upp dessa - så att utsikten mot ankommande trafik blockeras. Vad är det egentligen för mening med detta? Är inte meningen med rondeller att öka säkerheten? Det gör man inte i Sverige - man försämrar säkerheten med rondellerna så som man utformar dessa. Fullständigt obegripligt - som så mycket annat svensken kommer på!! Inlagd den Juni 13,2006 23:05 Namn Henrik Hundersmarck Ämne Cirkulationsplats Att införa nya regler utan att först dokumentera och klargöra vilka kosekvenserna blir, är inte bara osmart, utan går även emot de regler och lagar som riksdag och regering har fattat beslut om (AFS 2001, AML). Det är mycket sannoligt att olycksrisken i daxläget har ökat vid innförandet av de nya reglerna, men att det med tiden kan komma att ske en utplaning som innebär att risken kanske t.o.m. minskar för incidenter/olyckor som inträffar i samband med bilkörning i rondell/cirkulationsplats. Inlagd den April 14,2006 16:40 Namn Lars Nordin Ämne Regler för körning i Cirkulationsplats, synpunkter. E- postmeddelande inkom 13 april 2006 från home@lars-nordin.pp.se Mail För närvarande vet jag, trots yrkesmässig trafik i 35 år med ABCDE, ej vad som egentligen gäller vid körning i cirkulationsplats. Självklart måste det var så att vid högersväng ligger man i höger fil i tvåfil, och till höger vid enfil innan rondellen och med blinker visar sin avsikt. På samma sätt så placerar man fordonet till vänster oavsett om det är två eller en fil före rondellen. Vid vänstersväng (270 grader) och är mitt i rondellen 180 grader så indikerar man filbyte och i skydd av refugen så byter man till rondellens högerfil fil. Inpasserande ser då att man fortsätter runt rondellen och kommer att lämnar den efter fullbordade 270 grader framför deras fordon. Att göra filbyte och ”ta skydd” av refugen vid 180 grader efter påbörjad rondellsväng, är bra då jag vet att ingen kan ”smita” förbi mig på fel sida då jag ska gå ur rondellen efter 270 grader. Fungerar alldeles utmärkt med buss och tung lastbil (och även personbilar) då sikten där är begränsad på höger sida. Kör man rakt fram så kan man antingen ligga i högerfilen eller i vänsterfilen och då signalera med blinkersen när man gör filbytet. Bra så att de som ska åka in ser att man inte kommer att fullfölja rondellflödet utan man håller på att gå ur. Samtidigt önskar jag att de nya rondellerna som nu växer upp inte görs så höga så att fordon redan inne i rondellen syns, och även dess blinkers är synligt hela varvet runt rondellen. Med vänlig hälsning Lars Nordin Inlagd den April 13,2006 17:55 Namn Ernst Ämne Klara och tydliga trafikregler vid körning i cirkulationsplats. Motion 2005/06:T595 >> Förslag till riksdagsbeslut. "Vägverket bör få i uppdrag att utarbeta tydliga regler för rondellkörning". "En rondell bör betraktas som vilken korsning som helst". Inlagd den April 04,2006 22:40 Namn Göran Rudén Ämne cirkulationsplats Det vore bättre med bestämda regler som förut. Vägverkets och domstolens flummiga bedömning visar att ingen vågar stå för klara regler utan tramsar sig med att alla skall se sig för. Detta är lättare att göra om man kan beräkna motpartens vägval. Gå in för att upplysa och att straffa den som gör fel. Inlagd den Mars 30,2006 11:19 Namn Claes Ämne Tydlighet Körning i cirkulationsplats handlar, som i alla andra fall, om att tydligt visa sin avsikt. Jag tycket att det då visar sig ganska självklart hur man bör göra. Tydlighet visas genom placering, tecken, och hastighet. Ska man svänga till höger, så placerar man sig höger och blinkar höger. Ska man rakt fram, så placerar man sig till höger och blinkar höger när man lämnar cirkulationen. Vänstersväng görs från vänsterplacering med vänster tecken, för att när man lämnar cirkulationen placera sig höger och blinka höger. Det som enligt min mening orsakar de flesta olyckstillbud är när någon kör på tok för fort fram mot cirkulationsplatsen och på så vis drar till sig den uppmärksamhet som borde vara på annat för de som är inne i cirkulationen. Inlagd den Mars 26,2006 21:54 Namn Nils-Harry Anderson Varför görs inte något för att lära folk att köra - blinka rätt, för det är väl så att man skall blinka när man kör ur en rondell. Verkligheten ar att om man överhuvudtaget blinkar så gör man det när man kör in, inte fel men onödigt, men inte när man kör ut. VARFÖR? Och varför ingen info från vägverket när man bygger så många rondeller? Inlagd den Feb 04,2006 13:07 Namn Michael Hjalmarsson Ämne Sammanstötning i rondell Jag skulle köra igenom en rondell i Stockholm. Två personbilar och en lastbil stannade i rondellen för rött ljus. När lastbilen stannat upp helt så lämnade han en lucka för mej så att jag skulle kunna pasera förbi medans han väntade för rött ljus. Av någon anledning så börjar lastbilen att köra in i min bil efter det att jag har kommit in i rondellen. Han träffar mej bakom vänstra hjulhuset. Nu anser motpartens försäkringsbolag att jag är ensam vållande till att lastbilen utan att kolla om det är fritt framför honom innan han påbörjarsin färd. Slutsatts vill ni trycka till lite bilar skaffa en gammallastbil och kör runt runt i rondeller så får ni köra på vem ni vill hur ni vill. Inlagd den Jan 17,2006 01:33 2005 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. Namn Ivan Mattsson Ämne regel för körning i rondell Jag tycker det är "skandal" att inte Vägverket kommit fram till en regel för körning i rondel som är rikstäckande. För mig och många andra bilister är det solklart hur man skall köra i en rondell eller cirkulationsplats. För mig är en rondell att betrakta som en "raksträcka" med avfarter åt höger. Som bilförare när jag går in i rondellen måste jag lämna företräde för trafik som är inne i rondellen. Blinker skall jag "endast" använda när jag skall ut ur rondellen (högerblink). I rondellen skall finnas endast "en fil". Om man följde dessa regler så skulle olyckor vid körning i cirkulationsplatser minska drastiskt. Problemet idag är att det inte finns någon regel att följa vid rondellkörning. "Skärp er Vägverket" !!! Om ni inte fattar vad jag menar, "hör av er" Sluta "VELA". Inlagd den Dec 24,2005 21:52 NamnJan Borgman Ämne cirkulationsplats Inte fan kan väl vägverket få tolka trafiklagarna hur dom vill i olika län? Det måste väl rimligen vara någon ordning i trafiken. Vi måste tillsammans försöka få igenom en rikstäckande regel för vad som gäller i cirkulationsplats och vad som i alla lägen är en sådan. STå på dej Ernst! Inlagd den Dec 22,2005 18:16 Namn Jan Åberg, trängselanalytiker, Trollhättan Ämne Cirkulationsplatser Nedbusningen i cirkulationsplatser för trafik blir bara allt brutalare. Somliga kör som galningar runt de här rundningarna med 4-vägskorsning, missar avtagsfarten, kört ett extra varv i ännu högre fart etc. Gamla fru Olsson är 80 fyllda snart och vet inte hur hon ska blinka trots att hon krypkör i rondellen, och slår för säkerhets skull på "hazarden", och hon orsakar därför förstås en hel del mindre välbetänkta omkörningar i rondellen, till exempel av de som har så förbannat brått att de missar avfarten. Och av alla oss andra som vågar närma oss det här högriskstället så vet just ingen in eller ut hur, när och hur länge vi ska blinka. Rondellerna vid mörkrets inbrott ser därför i rusningstid ut som ett bättre tivoli, som en ljusorgel, ackompanjerad en ljudlig kakafoni där den ene efter den andre ligger på hornet. Javisst är det ett både livsfarligt och bedrövligt tillstånd som vi tvingas kasta oss in i, när vi måste gå in i de här 4-vägskorsningarna med diverse konstnärliga utsmyckningarna i mitten. Ur folkhälsosynpunkt borde vi därför omedelbart avlägsna de här "rondellerna". Några av dem skulle vi sedan med fördel placera på Vägverkets kontor. På så sätt skulle vägverkets byråkrater tvingas accelerera den - i dag - knappa styrfart som de har i verksamheten. De skulle tvingas att vakna upp, reflektera, tillämpa framförhållning. En liten varsin gummituta kunde de också få att klämma på så att farten och vaksamheten hålls hög. Och vem vetF: kanske Vägverkets byåkrater sedan börja inse trafikens realiteter när de krockat några gånger med varann om de tillfälligtvis tar av för snabbt på vägen till sin kontorsmodul? Jag har ännu inte givit upp hoppet för Vägverket att de ska börja tjäna folket (och trafiken). Vi ska ge dem en chans, också gamla hundar kan faktiskt lära sig att sitta. (Jag förutsätter nu, att de inte biter sönder gummitutorna, det vore tragiskt ur pedagogisk synvinkel, och ont i magen fick i så fall också). CIRKULERA! som polisen förr ropade när en ohemul folkmassa hade församlat sig. Inlagd den Dec 19,2005 16:20 Namn Tauno Ruuska Ämne Cirkulationplats Vi hade en kort doskussion på jobbet angående körning i cirkulationplats. Det visade sig att många av oss hade helt olika uppfattningar vilka körregler som gäller i en cirkulationplats. Jag tycker att vägverket borde starta en allmänutbildande informationkampanj för att all bilkörare (såsom gamla som nya) uppfattar regler på samma sätt. Jag har en känsla att dom nya regler är mer trafikfara än tvärtom. Men, det skulle nog gå att överbygga t ex med kortainformationinlägg via massmedia. VV skulle kunna skriva några artiklar eller ha korta utbildningsstuden på t ex TV/WWW (många har dator hemma dessa dagar och det är lätt att titta filmer om man vet var dom finns att hitta). Man kan visa upp pratiska fall med datoranimation. Hoppas bara att det finns vilja och pengar tillgängligt för att förebygga olyckor. Inlagd den Okt 03,2005 09:54 Namn Sofie Ämne Ge oss bilister tydligare och säkrare regler Jag tycker förvirringen verkar total ! Och tråkigt nog verkar inte Vägverket vilja inse det ( är inte de som jobbar där också bilister??) När jag tog körkort för 13 år sedan fick jag lära mig att skulle man svänga höger eller köra rakt fram skulle man ligga i högerfil, skulle man svänga vänster eller köra rakt fram skulle man ligga i vänsterfil (i en två-filig rondell). Man skulle blinka höger om man planerade att svänga höger, och blinka vänster om man planerade att svänga vänster. Skulle man köra rakt fram skulle man inte blinka alls. Vad var det för fel på dessa regler? Då rådde inget kaos i rondellerna, alla visste vad som gällde och reglerna var säkra och bra. Vad är det som gör de "nya" reglerna bättre? De "nya" reglerna känner dessutom få till. Själv fick jag höra de av en kollega för något år sedan. Hade inte sett någon info via media/brev om det. Tror få känner till det. Ser bilister varje dag som är på väg att krocka för att den som ligger i höger körfält kör in i rondellen och svänger vänster (utan att blinka för det behöver man ju inte längre - bara så sent som när du ska svänga ut - alltså blinka höger) och den som samtidigt kör in i rondellen från vänster tänker svänga höger = krock! Men enligt Vägverket är detta en korrekt körning. Den som svänger höger i det här fallet ska dock vara "uppmärksam" på bilar från höger. Det är väl knappast säkert eller smidigt?? Vägverket säger också att det här inte är nya regler, utan har gällt hela tiden. Men, varför fick man lära sig något helt annat i bilskola då? Och är inte de reglerna som lärs ut i bilskolan faktiskt de säkraste? Vägverket kan inte svara på det. De kan knappt förklara reglerna. När jag vill få det förklarat för mig och en önskan om att bli bättre informerad får jag till svar att det är mitt ansvar att ta reda på nya regler. Men förklara de då! Och vitsen med de gärna! Det kan ingen.. Vi är väl till FÖR varandra? Jag kan förstå att det är dyrt att skicka ut tydlig info till alla bilister i sverige, men är det dyrare än alla krockar som blir till följd - och alla avgaser som spyrs ut för att man tvärbromsar och gasar i onödan pga all förvirring i cirkulationsplatsen? Tycker att Vägverket borde informera allmänheten bättre om hur de har tänkt. För just nu råder förvirring  hos de flesta, och det verkar inte bli bättre. Talar inte det för sig självt att något inte är bra? Jag har inget emot nya regler, men de ska vara tydliga och det ska finnas en vits med dem. Alla vi som engagerar oss i den här frågan gör ju det för att vi vill att så fä som möjligt ska skada sig i trafiken. Inte för att vi har fritidsproblem.. Tänk om denna typ av engagemang kunde uppskattas lite mer i samhället. Varför känns det inte som om vi är på samma sida? Tack ni andra där ute "vanliga dödliga" som också bryr er om samhället trots dålig respons. Inlagd den September 09,2005 19:01 Namn Zeth Larsson valbo.com Ämne Anarki i cirkulationsplatser Är det som du säger på din hemsida, att Vägverkets generaldirektör tycker att det ska vara så högt i tak inom Vägverket, att olika trafikdistrikt får tolka, eller skriva om, en och samma utgivna lag (trafikregel för cirkulationsplats) olika inom olika vägdistrikt, då är det verkligen illa ställt med den myndigheten. Och vilken status har egentligen den generaldirektören och hans centrala myndighet? Bör den finnas kvar, om den inte är ensande och styrande! Kanske är detta något som bidrar till den dåliga skadestatistiken på våra vägar. Om olika vägdistrikt har sina egna lagar, då möter ju trafikanter olika trafikkultur i olika vägdistrikt för samma givna trafiksituation! Det är upplagt för skadlig förvirring! Det är ju faktiskt extremt farligt, och till och med extremt livsfarligt, att vara trafikant, jämfört med vilken annan aktivitet eller trafikslag som helst! Och körning i cirkulationsplats är förvirrande, kanske tack vare den höga takhöjden inom vägverket, det ju är sällan som två bilar i rad kör efter samma princip i cirkulationsplatser! Inlagd den Augusti 19,2005 23:53 Namn Viveka Roos Ämne Rondeller En kompis berättade idag om de nya reglerna i rondeller och jag trodde inte på henne. Varför har man hittat på dessa regler, hur kan de vara säkrare än de gamla? Inlagd den Juni 15,2005 22:18 Namn Ernst Ämne Rondell/cirkulationsplats - vem kör först? Svar till Christer Jägrell:s inlägg den 8 juni. Enligt VMF, (Vägmärkesförordningen) ska vägmärket väjningsplikt "sättas upp så nära som möjligt den punkt som inte bör passeras när väjningsplikten ska iakttas." Vägmärket "väjningsplikt" är dessvärre ofta placerat långt före själva vägkorsningen/cirkulationsplatsen, vilket ibland skapar tolkningsproblem. De s.k. "hajtänderna" (väjningslinjen) är dock en extra hjälp till föraren att väjningsplikt råder i den aktuella vägkorsningen/cirkulationsplatsen. Har du väl passerat dessa eller om vägmärkeskombinationen (väjningsplikt/cirkulationsplats) står omedelbart före vägkorsningen/cirkulationsplatsen har du endast väjningsplikt, som du själv  skriver, till de fordon som är inne i cirkulationen. Skulle en olycka inträffa måste du dock kunna bevisa (ha vittne) att motparten inte befanns sig i cirkulationen då du själv körde in. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Inlagd den Juni 12,2005 18:19 Namn Christer Jägrell/ mailto:christer@chello.se Ämne Rondell När är jag inne i en rondell? Enligt en av Trafik polisens experter säger. Sitat: såfort du har paserat företrädes tavlan och rondell skylt ( sitter på samma stolpe) är du inne. Vilket innebär att du har samma rätt som de inne i rondellen. Du behöver inte vänta på dessa som äker in i rondellen från vänster i 50-70km fart Inlagd den Juni 08,2005 18:33 Namn asma azam Ämne hur många cirkulationsplatser finns i stockholm. hur många cirkulationsplatser finns i stockholm. Inlagd den Maj 26,2005 20:38 Namn Ernst Ämne Nya regler för körning i rondell/cirkulationsplats Sammanfattning Björn Ristner har skrivit ett mail till info@trafiksakerhet.se med följande lydelse: Tänk om det hade funnits en länk här så jag kunde gå in och läsa de nya reglerna - hittar inget ställe att söka på heller. Björn [bjornristner@telia.com Komplett svar Hej Björn! Tack för ditt mail. Rondell har i folkmun beskrivits vara den plats som har en rund yta i mitten. Området kallas numera cirkulationsplats. Dessa rondeller förekommer dock även på andra platser där andra regler än väjningsplikt kan gälla. Dessa ”andra platser” som har en rund yta i mitten (rondell) av varierande storlek framkallar inte ett önskvärt trafikantbeteende. Informationen i form av ytan i mitten rondell, skapar problem på så vis att informationen inte är entydig. Platsen upplevs som om det vore en cirkulationsplats. Enligt Vägverket är en ”cirkulationsplats enligt dokumentet, som kan läsa på följande plats http://www3.vv.se/vu94s2/ en benämning på platser där vägar möts”. Där vägar möts är således att betrakta som en vägkorsning enligt Vägverket. I en vägkorsning ska man i normalfallet, enligt Vägverket, placera sig i det vänstra körfältet för sväng vänster eller om man avser att vända och man ska då visa sin avsikt för andra genom teckengivning före och i densamma. När det gäller placering och teckengivning i cirkulationsplatser anser Vägverket att placeringsreglerna och teckengivning i vägkorsning, som beskrivits ovan, i vissa cirkulationsplatser inte är tillämpningsbara om cirkulationsplatsen har en viss storlek och utformning. Det betyder i klartext att det är fritt fram att i vissa cirkulationsplatser färdas i det högra körfältet och detta utan att visa sin avsikt d.v.s. utan att ge tecken varken före eller i densamma. Jag kallar detta för dubbla budskap och det kan knappast främja kravet på god trafiksäkerhet. Om du vill läsa korrespondensen med Vägverket kan du läsa den på följande länk: >> Hör gärna av dig om det är något som är oklart och há en trevlig helg. Med vänlig hälsning Ernst Donlemar Inlagd den Maj 21,2005 20.58 Namn Thomas Ämne Riktningsvisare Sammanfattning Jag anser att man i cirkulationsplatser/rondeller BÖR använda riktningsvisare för att klart och entydigt visa sina avsikter. Inkom som mail 2005-03-08 14:08, avsändare Thomas Gabrielsson [thomas.gabrielsson@gmail.com Komplett mail Jag anser att man i cirkulationsplatser/rondeller BÖR använda riktningsvisare för att klart och entydigt visa sina avsikter. Rondellen är inget påfund i sig, utan ett (special)fall eller en variant av korsning och då skall, för tydlighetens skull, korsningsregler gälla. Svänger jag höger och ut ur rondellen i första avfarten, så blinkar jag höger redan när jag kör in. Skall jag köra förbi någon av avfarterna så blinkar jag vänster ...ända till då jag kör ur rondellen då jag blinkar höger. I god tid. I en typisk fyrvägsrondellkorsning blinkar jag vänster redan när jag kör in om jag skall 'svänga vänster', som om det varit en vanlig, rak, korsning. Jag har inte erfarenhet av alla landets rondeller, men jag påstår att det skulle göra rondellkörandet mycket enklare om rondellerna byggdes med ETT körfält. Det ger inte möjligheten att köra in i rondellen just som jag kör förbi och byter fil för att köra av i nästa avfart. Mvh., Thomas Thomas Gabrielsson +46-(0)705-573727 Inlagd den Mars 08,2005 14:34 Namn Patrik Askbrink Ämne Cirkulationsplats Det borde inte vara tillåtet att köra ett helt varv i högerfil i en tvåfilig cirkulationsplats. Väljer man höger körfält ska man inte få köra annat än direkt till höger eller rakt fram. Så fick jag lära mig i körskolan, men så länge det bara är något som körskolorna lär ut att man bör så kommer det finnas osäkerhet i frågan och därmed ökad olycksrisk. Följer man denna enkla och logiska tanke så kan det aldrig uppstå, som i dagsläget, att man "blir fast" i vänsterfilen och kanske till och med måste stanna och invänta att bilen i högerfilen kört förbi. Då bryter man mot lagen och cirkulationsplatsens funktion har spelat ut sin roll. När jag skrev till Vägverket och frågade varför man råder till att inte blinka vänster när man kör in i en cirkulationsplats så fick jag till svar att det kan missuppfattas som att man har tänkt svänga direkt till vänster och därmed köra mot trafikens riktning i cirkulationsplatsen. En mycket korkad farhåga. Är jag ensam om att tycka det? Den som inte förstår att man menar att man ska köra ett halvvarv i cirkulationsplatsen när man blinkar vänster borde inte ha körkort. En cirkulationsplats kan inte misstagas för en rak väg. Då har man inte läst av skyltningen ordentligt och därmed inte uppfyllt sitt ansvar som trafikant. En ändring av dessa råd är ett måste för att folk inte ska hitta på flertalet egna lösningar. Jag börjar nästan misstänka att det är samma skäl bakom denna lösning som när man tog bort straffbarheten för att gå mot röd gubbe. Polisen har inte tid med sådana "småbrott". Så istället resignerar man och släpper det vind för våg. Jag hoppas Vägverket kan bevisa motsatsen. Inlagd den Mars 06,2005 21:54 Namn acke Ämne jag tycker man ska köra rakt fram å inte titta åt sidorna. Sign: Skicklig Bilist Inlagd den Feb 06,2005 12:01 Namn Greger Olsson Ämne cirkulationsplats Själva körbanan i en cirkulationplats anser jag liktydigt med en enkelriktad huvudled. Om det sen benäms som vägkorsning eller något annt tycker jag inte har någon betydelse. Huvudsaken är att man kan se på vägmärken att man är framme vid en cirkulationsplats. Inlagd den Feb 03,2005 08:45 Namn Thomas Mattsson Ämne Cirkulation Förordning om vägtrafikdefinitioner säger att en cirkulation är en plats som enligt den lokala trafikföreskriften är att beteckna som en cirkulationsplats och ska då vara utmärkt med därför avsett vägmärke. Det är denna mycket dåliga och luddiga definition som är orsaken till alla missförstånd. Ett torg, parkering, bensinstation, gräsyta, eller annan plats är väl också en plats. Från alla dessa platser gäller utfartsregeln. Då är frågan hur en begåvad person läs jurist kan påstå att en cirkulation är en plats. Om det är på det viset så borde väl utfartsregeln tillämpas när man lämnar platsen och kör in på vägen igen????? Eftersom det är väjningsplikt eller stopplikt när man åker in i en cirkulation så är det väl betydligt rimligare att utgå från att man kommer in i en vägkorsning, var annars har man väjningsplikt när man lämnar en väg och åker in på en plats???? I dag är det rena rama vilda västern i Sveriges cirkulationsplatser. För att förstå sammanhanget måste även TrF 3 kap. 7§ och 65§ tas med i diskutionen. Dessa paragrafer talar tydligt om i vilket körfält man ska befinna sig då man går in i cirkulationen samt när tecken med körriktningsvisare ska ske. Gör om definitionen för cirkulationsplast. Titta på världen utan för. Vårat granland Norge har alltid varit bättre på trafik och de har riktiga definitioner och väl fungerande cirkulationer trots att de har ärvt dessa från oss svenskar. MVH Thomas Mattsson Inlagd den Feb 01,2005 13:57 Namn Andreas Ämne Vad är viktigt? Jag såg en av dina lappar ute. Varför är det så viktigt att veta om det är en korsning eller ej? Det viktiga är väl att ha regler att följa så man kan göra rätt. Att visa andra vart man ska måste väl vara en bra regel. Inlagd den Jan 17,2005 22:06 Namn Oliver Ämne Total förvirring råder. När man äntligen kan köra i rondeller så ändras reglerna - och total förvirring råder - varför? Inlagd den Jan 16,2005 20:47 2004 Vissa externa länkar nedan kan ha ändrats eller tagits bort. Namn Jan Sandström, Umeå Ämne Blinkers i höger körfält Det är ju absurt att man blinkar vänster i höger körfält om man tänker "svänga vänster" i cirkulationsplatsen. Blinkar jag vänster avser jag ju att byta körfält. Nån j--a ordning måste det ju vara. Inlagd den Dec 20,2004 08:13 Namn Per Olsson Ämne Körning i cirkulationsplats  Under tiden av min körkortsutbildning fanns inga cirkulationsplatser där jag övningskörde. Detta blev endast av teoretisk karaktär. Därefter har jag arbetat som trafiklärare, utbildningsledare och numera som yrkeslärare för yrkesförare. Anpassa sig till den situation som man kommer till. Titta på vägmärken, vägmarkeringar och placera sig så lämpligt som möjligt för den fortsatta färden. Tecken med körriktningvisaren (blinkers) och placering i körfält kommer om man tillsammans med en anpassad hastighet att bli ganska enkelt. I princip blir ju körsättet som mot vilken korsning som helst. Det är bra för att inte säga nödvändigt att veta om man ska köra till höger, vänster eller om man ska köra rakt fram. Som det nu är kör många som om man vistades i ingemansland när man är i en cirkulation. Är det då någon från myndigheterna polis eller vägverket som "tar bort" "blinkersen" som "alla" lärde sig till för några år sedan, ja, då kan det lätt bli bekymmer. Hur ska en elev som håller på med sin körkortsutbildning göra då den ene säger si, den andre så och den tredje på sitt sätt. Det kan bli hur många tolkningar som helst. Det är olyckligt. Om vi kör och utbildar som vi gjort till för några år sedan då det gäller cirkulationsplatser och med tonvikt på vad en cirkulationsplats är och att man har väjningsplikt innan vi kör in där så är jag övertygad om att det löser sig på ett för alla ett lämpligt sätt. Att ge tecken när jag "kör ur", lämnar cirkulationsplatsen blev för mig ett nytt sätt att se på saken. Ju mer jag tänker på saken desto mer övertygad är jag om att det är rätt körsätt. Tack för mig. Inlagd den Dec 18,2004 14:41 Namn Jan Sandström, Umeå Ämne Fortfarande oklart. Inte vet jag om jag blev klokare av det svaret från Vägverket. Det jag funderat på är hur Vägverket i Stockholm och Borlänge kan ha olika tolkning av reglerna. Vilket Vägverk står över det andra eller är kontoren självständiga. Hur kan det komma sig att försäkringsbolagen tokar reglerna som att cirkulationsplatser vore korsningar. Är det inte Vägverket som styr reglerna eller är det försäkringsbolagen? Jag håller på med överklagan till Trygg Hansa om just en olycka i cirkulationsplats där jag låg i höger körfält och skulle runt medans en i vänster skulle rakt fram med plåtskador och elände som följd. Delad skuld enligt TH och Länsförsäkringar. Men jag har ju hört värre saker som t.ex. Sverker i Plus tog upp här i höstas. Kan inte Vägverket stifta tydliga trafikregler får vi fundera på om det ska finnas något Vägverk överhuvudtaget. Rent logiskt fungerade ganla tolkningen bäst men den vågar man ju inte köra efter då det blir dyrare vid en olycka. Nu fick jag bara halva skulden men motparten kunde ju fått böter av polisen om jag kallat på dem. Billigast blir att ligga i ytterfilen vid en krock. Inlagd den Nov 28,2004 21:14 Namn Johan L Ämne Använda körriktingsvisare i cirkulationsplats Egentligen borde detta gälla alla fall av användandet av körriktningsvisare men jag tar det här. Är alla moderna bilar så avancerade att denna funktion saknas? Har under de senaste åren märkt en ökad avsaknad av användandet iallafall. Till och med råkat ut för att polisen inte ens blinkade vid vänstersväng. Detta skapar ju onödiga stopp och främjar inte flyt i trafiken, ökar även risken för olyckor. Känns ibland som att signalhornet används mer än körriktningsvisaren. Inlagd den Nov 19,2004 23:45 Namn Richard Ämne Små cirkulationsplatser Jag tycker man ska ge tecken när man kör i små cirkulationsplatser! Inlagd den Nov 19,2004 23:45 Namn Ernst Ämne Bra diskussion Tack för tipset, Jan! Jag har skrivit ett par inlägg där, vad jag minns någon gång i maj.Visst vore det intressant om flera av dem som är inne på sidan skrev ett inlägg. Är det kanske så att det är personer, som du och jag, med intresse för trafiksäkerhet som röstar och/eller skriver inlägg. Dessvärre dröjer Vägverkets svar - kanske är det svårt när olika besked ges, hur man kör i cirkulationsplatser, beroende på vart i landet man befinner sig. Vägverket ska ju vara experter på trafiksäkerhet men ska det behöva ta den mer än nio månader på att ge allmänheten ett svar? Inlagd den Nov 17,2004 18:50 Namn Jan Sandström Ämne Bra diskution om än dåligt med inläggare och att diskutionen kommit lite från ämnet och nu mer handlar om varför Vägverket inte svarar. Här i Umeå och Västerbotten har VK (Västerbottens Kuriren, www.vk.se) tagit upp detta med "rondellkörning" i tidningen (den 16/11 och 17/11). Inlagd den Nov 17,2004 09:38 Namn Ernst Ämne Cirkulationsplats - tecken Hej Timdahl! Om du går in på denna länk >> och klickar dig fram i menyn till cirkulationsplats så kan du där läsa att: ”När du byter körfält eller annars flyttar dig i sidled ska du ge tecken.” Reglerna för teckengivning är att de ska ges i god tid. Detta krav är inte alltid så lätt att uppfylla när man kör i en cirkulationsplats beroende på vart man ska ut ur densamma. Om man ska uppfylla kravet ”i god tid” så betyder det att teckengivningen kan komma för tidigt och missuppfattas då av trafikanter som är på väg in i cirkulationen. Jag förmodar att du vet om att teckengivningen inte fritar någon från ansvar. Ett tips är då att ha god bevakning på trafiken i det högra körfältet och göra ditt körfältsbyte när så kan ske med en ”fördröjning” av tecknet. //Ernst Inlagd den Okt 22,2004 21:09 Namn Timdahl Ämne Cirkulationsplats Hej! Vad gäller inne i cirkulationen om jag ligger i vänster körfält och skall över till det höra för att gå ur cirkulationen? Skall jag blinka när jag byter körfält eller enbart när jag skall gå ur... MVH CT Inlagd den Okt 21,2004 22:03 Namn Ernst Ämne Svar till Johan Sandström Sammanfattning Otydliga regler för körning i cirkulationsplats innebär att polis och försäkringsbolag är oense i vållandefrågan. Komplett inlägg Hej Johan! Jag förstår din frustration. Utan att ha tagit del av skiss och beskrivning av händelseförlopp är det dock svårt att uttala sig. Cirkulationsplatser har nu blivit en ända röra. Med facit i hand kan man konstatera att tillbuden och olyckorna har ökat. Sannolikheten är att detta är ett problem som kommer att förvärras med en ökande trafikmängd på våra vägar. Frågan är om platsen ska tolkas som en vägkorsning eller inte. Försäkringsbolagen har ofta en avvikande mening i det fallet. Finland kallar en cirkulationsplats för ett korsningsområde. När frågan går till Vägverket här i Sverige ska cirkulationsplatsen ena gången betraktas som en egen väg. Vid nästa förfrågan finns det inget som klart säger att om det ska betraktas som en korsning eller inte. Dessutom skapar Vägverket konflikter genom att ge dubbla budskap. Vägverket i Borlänge och Stockholm olika synpunkter hur man ska köra i cirkulationsplats vilket skapar större osäkerhet och som utan tvekan leder till att olycksrisken ökar. Före och under projekteringsarbete med en ändring/ombyggnad av korsning har man ofta att ta ställning till om korsningen ska vara trafikreglerad eller om en ombyggnad till en cirkulationsplats är ett bättre alternativ. Ofta väljer man numera att bygga en cirkulationsplats. Detta beror bl.a. på att man önskar en förbättrad trafiksäkerhet och bättre framkomlighet. En förbättrad trafiksäkerhet fås om man bygger en cirkulationsplats istället för att förse vägkorsningen med trafiksignaler. Däremot har det på senare tid förutom en ökad olycksrisk inneburit en försämrad genomströmning då allt fler använder sig av det högra körfältet. Jag har svårt att förstå att en ombyggnad av en korsning till en plats som kallas cirkulationsplats inte längre är att betrakta som en korsning. Denna bedömning har uppenbarligen även Trygg Hansa gjort. Det enda som återstår är att du låter domstolen pröva fallet. Utformarens ansvar ligger ju i att tillhandahålla en trafikmiljö som inbjuder till att så många som möjligt följer lagen och vi förare sedan följer de föreskrifter som gäller. Därför är det nödvändigt att Vägverket skapar regler och åtgärder som finner acceptans bland oss trafikanter. Det betyder i klartext, att om Vägverket ska vara den myndighet som ska skapa regler och anvisningar ska representanter för myndigheten inte ”tro”. De har till uppgift att skapa sådana trafikregler som kan minska tillbuden/trafikolyckorna och som ökar trafiksäkerheten. Dessutom är informationen till allmänheten i detta fall bristfällig och bör snarast rättas till. Frågor som är ställda tidigare och som fortfarande är berättigade: När ska Vägverket göra en utredning om orsakerna till de ökade olyckstillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats? Och utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats? Inlagd den Oktober 10, 2004 10:48 Namn Ernst Ämne Johan Sandström - Trygg Hansa Hej Johan! Jag beklagar ditt inlägg raderades av misstag. Sänd mig ett mail eller gör ett nytt inlägg så jag kan svara dig mer fullständigt. Inlagd den Oktober 3, 2004 17:41 Namn Ernst Ämne Cirkulationsplats och väjningsplikten. Vägverket har ändrat sig. Är väjningsplikten slopad? Nu visar Vägverkets guide att fordon på väg in i cirkulationsplats har väjningsplikt mot all trafik som befinner sig i denna oavsett vilket körfält som används. Inlagd den Juli 12,2004 14:27 se beskrivning där väjningsplikten sätt ur spel inte lämnarföreträde >> Namn Ivan Ulvesäter Ämne Cirkulationsplatser med skymd sikt Hur i hela friden kan man ur trafiksäkerhetssynpunkt godkänna cirkulationsplatser med upphöjda eller buskbevuxna "nav". Visst kan det vara vackra arrangemang, men vem kan uppskatta det när man är inne i den dynamiska process som bilkörning ju är. Eftersom körning överhuvudtaget i cirkulationsplats i dag är ett friskt äventyr, så behövs ingen ytterligare krydda i att gissa vem som kommer runt hörnet. Jämför med den villaägare med hörntomt som måste hålla sin häck låg för att inte skymma sikten i korsningen. Och det finns en viss logik i att inte stanna sin bil för nära innan ett övergångsställe - fri sikt anbefalls. I övrigt tycker jag att cirkulationsplatser är alldeles utmärkta, men att underlätta körning i dem kan ju inte tillhöra dödssynderna. Inlagd den Juli 08,2004 Namn Eva Berndtsson@vv.se Ämne Körning i cirkulationsplatser VV dnr TR 40 k 2004:14684 Jag vill på detta sätt bekräfta att Ditt e-postmeddelande rörande problem i cirkulationsplats har kommit Vägverket och generaldirektör Ingemar Skoogö tillhanda. Eftersom det är semestertider kan generaldirektörens svar dock tidigast förväntas i mitten på augusti. Med vänlig hälsning Eva Berndtsson Inlagd den Juli 07,2004 22:24 Namn Ernst Ämne Är väjningsplikten slopad? Sammanfattning Är väjningsplikten slopad? På Vägverkets guide, hur man kör i cirkulationsplats kan man konstatera att väjningsplikten är slopad när man kör in i densamma. Komplett inlägg På Vägverkets guide, hur man kör i cirkulationsplats, kan man konstatera att fordon på väg in inte lämnar företräde mot det fordon som redan finns i cirkulationen. Bildfrekvensen ”ut ur cirkulationsplatsen 2” visar att det är tillåtet att köra in i cirkulationen utan att lämna företräde till fordon i densamma. Ogenomtänkt! Väjningsplikten har satts ur spel. Inlagd den 2 juli, 2004 08:14 Namn Richard Ämne Vägverkets dubbla budskap Varför har vägverket så svårt att bestämma sig? Inlagd den Juni 16, 2004 22:25 Namn Ernst Ämne Vägverkets dubbla budskap Sammanfattning Vägverket skapar konflikter och dubbla budskap. Nu har Vägverket i Borlänge och Stockholm olika synpunkter hur man ska köra i cirkulationsplats vilket skapar större osäkerhet och utan tvekan kommer detta att leda till att olycksrisken ökar. Komplett inlägg Visste du? Att Vägverket i Borlänge och Stockholm har olika synpunkter hur man ska köra i cirkulationsplats. Detta skapar konflikter och osäkerhet bland oss trafikanter. En följd av Vägverkets dubbla budskap är att försäkringsbolagen bedömer olika i vållandefrågan beroende på vart i Sverige olyckan har inträffat. Det kan ju inte vara meningen, eller? Problemen uppstår i cirkulationsplatser med flera körfält. Alltsedan cirkulationsplatsernas tillkomst har denna plats betraktats som en korsning och följaktningen har tillämpningen av regler i densamma följts under utbildningsprocessen samt efter körkortsinnehav. Vägverket har ändrat reglerna för körning i cirkulationsplatser citat, ”för en smidig och säker trafik”? Vidare "tror" representanter vid Vägverket i Borlänge att de "nya" reglerna "inte innebär särskilt stor risk för tillbud och olyckor". Med facit i hand kan man konstatera att tillbuden och olyckorna har ökat i vart fall i Stockholmsregionen. Detta är ett problem som sannolikt kommer att förvärras med en ökande trafikmängd på våra vägar. Trafikförordningen säger endast att du ska lämna företräde innan du kör in i cirkulationsplatsen och köra motsols i cirkulationen runt rondellen. I övrigt finns inga särskilda regler. (Detta står att läsa på Vägverkets egen hemsida). Tidigare valde man körfält som om cirkulationsplatsen vore just en korsning. Det rådet anser Vägverkets representant i Stockholm att man fortfarande ska efterstäva. Vägverket i Borlänge däremot hävdar att det inte spelar någon roll. Enligt deras uppfattning kan man placera sig i höger körfält och vända eller köra runt i cirkulationsplatsen. Nu finns det en blandning av de olika körsätten vilket förutom den ökade olycksrisken också skapar irritation. När det gäller att följa de anvisningar, körfältspilar och/eller vägmarkeringar samt körfältsvägvisare som finns uppsatta före cirkulationsplatser som visar att höger körfält visar höger och rakt fram och det vänstra visar vänster och även rakt fram skapar detta också problem som leder till olyckor. Hur ska man undvika olyckor/tillbud i cirkulationsplatser när det trots dessa anvisningar är tillåtet att köra runt i det högra körfältet dessutom utan att behöva visa vart man ska? Dessutom finns det även platser som har en rund yta i mitten, liksom cirkulationsplatsen, kallad rondell där andra väjningsregler gäller än de som gäller för körning i cirkulationsplatser. Väjningsreglerna på dessa platser kan innebära att du inte har skyldighet att lämna företräde när du kör in men har skyldighet att lämna mötande trafik företräde. Det talas om "Nollvisionen och det trafiksäkra samhället". Om vi ska nå dithän kan vi endast göra det tillsammans men om Vägverket på olika platser i landet ger olika råd om hur körning i cirkulationsplats ska ske kommer detta sannolikt att leda till kaos och en än mer ökad olycksrisk. Om Vägverket ska fortsätta att vara den myndighet som skapar regler och anvisningar ska representanter för myndigheten inte "tro". De ska ha till uppgift att skapa trafikregler och åtgärder som finner acceptans bland oss trafikanter och som kan minska tillbuden och trafikolyckorna på våra vägar. Dessutom är informationen till allmänheten i detta fall klart bristfällig. Inlagd den Juni 6, 2004 22:23 Namn Niklas Lindgren Ämne Test Såg i en tidning en polis nyligen som uttalade sig om att cirkulationsplatser skall ses som korsning och att man alltid ska blinka sig ur en cirkulationsplats. Viss förvirring råder om detta... Inlagd den Maj 13,2004 21:38 Namn Svar från Vägtrafikinspektionen Ämne Mail till Vägtrafikinspektionen Sammanfattning Enligt Vägtrafikinspektionens uppfattning är de praktiska konsekvenserna inte så stora vid körning i cirkulationsplats. Komplett mail Hej! Du har skrivit till Vägtrafikinspektionen bl a med synpunkter på de regler som gäller vid körning i cirkulationsplats. Beträffande din korrespondens med Vägverket och avsaknad av svar får vi hänvisa tillbaks till Vägverket, det är inte en fråga för inspektionen. När det gäller för körning i cirkulationsplats kan vi konstatera att vägdelen inne i cirkulationen numera är att betrakta som en egen väg, inte som en korsning. De praktiska konsekvenserna av detta är enligt vår mening inte så stora. De tvingande regler som gäller är fortfarande att man ska lämna företräde för fordon inne i cirkulationen innan man själv kör in i den, att man sak ge tecken när man lämnar cirkulationen. Dessa krav innebär inte att annan användning av blinkers är förbjuden. Det är varje fordonsförares ansvar att uppträda på ett sådant sätt att övriga trafikanter förstår och kan anpassa sig till det egna uppträdandet. Slutligen i fråga om Vägverkets ansvar för regelutformning omfattar detta mandat endast föreskrifter som bygger på gällande överordnad författning, i detta fall Trafikförfattningen som utfärdas av regeringen. Med vänlig hälsning Åke Larsson Vägtrafikinspektionen Inlagd den April 20, 2004 21:38 Namn Ernst Ämne Mail till Vägtrafikinspektionen Sammanfattning De "nya" regler som har skapats av Vägverket för att ge en smidig och säker trafik innebär en ökad risk för tillbud/trafikolyckor. Hur ser Vägtrafikinspektionen på detta problem? Note. ”Vägtrafikinspektionen ska ta tillvara den enskilde trafikantens intresse av trafiksäkerhet i vägtransportsystemet.” Komplett mail Till Vägtrafikinspektionen. Den 29 februari sände jag ett mail till Åke Svedberg Vägverket. Något svar på min fråga har jag ännu inte fått. Bakgrunden till mailväxlingen är min oro över det ökande antal tillbud och olyckor i cirkulationsplatser, sedan den ”nya” regeln att köra in i höger körfält och exempelvis vända och dessutom inte behöva ge något tecken med körriktningsvisaren. Denna ”regel” har gemene man ingen som helst aning om vilket har resulterat i det ökande antal tillbud och olyckor som följd. Av den anledningen sände jag ett mail den 29 februari till Åke Svedberg med följande lydelse: ”När ska vägverket göra en utredning om orsakerna till olyckstillbuden/trafikolyckorna vid körning i cirkulationsplats? Och utifrån fakta bestämma hur vi trafikanter ska bete oss i en cirkulationsplats”. Alltsedan cirkulationsplatsernas tillkomst har denna plats betraktats som en korsning och följaktningen har tillämpningen av regler i densamma följts under utbildningsprocessen samt efter körkortsinnehav. De nya regler som ska tillämpas i cirkulationsplats har skapats av Vägverket för att ge en citat: ”smidig och säker körning”. Vidare ”tror” Åke Svedberg vid Vägverket att de ”nya” reglerna ”inte innebär särskilt stor risk för tillbud och olyckor”. Med facit i hand kan man konstatera att tillbuden och olyckorna har ökat i vart fall i Stockholmsregionen. Sannolikheten att detta är ett problem som förvärras med en ökande trafikmängd på våra vägar. Rätta mig om jag har fel, är det inte Vägverkets uppgift ”att ta fram och tillämpa regler for fordon, körkort, trafikmiljö och yrkestrafik…”? Det talas om ”Nollvisionen och det trafiksäkra samhället”. Om vi ska nå det målet tillsammans är det nödvändigt att Vägverket skapar regler och åtgärder som finner acceptans bland trafikanterna. Det betyder i klartext, att om Vägverket ska vara den myndighet som ska skapa regler och anvisningar ska representanter för myndigheten inte ”tro”. De har till uppgift att skapa sådana trafikregler som kan minska tillbuden och trafikolyckorna. Dessutom är informationen till allmänheten i detta fall bristfällig. Inlagd den April 19, 2004 21:38 Namn Sven Ämne Tecken i cirkulationsplats Hej Sven! Vägverkets anvisningar säger att en cirkulationsplats inte längre ska betraktas som en korsning. Alltså gör du ingen vänstersväng utan du följer bara ditt körfält. Min uppfattning är att detta är ett problem som skapar incidenter vilket kan utvecklas till en trafikolycka. Förut var en cirkulationsplats en säkrare plats att färdas i jämförelse mot en vanlig vägkorsning. Tycker du att det känns tryggare idag? //Ernst Inlagd den April 12, 2004 16:12 Namn Sven Ämne Cirkulationsplatser Hej! Är det riktigt att man kan köra i höger körfält i en cirkulationsplats och svänga vänster utaan att behöva ge tecken till vänster? Sven Inlagd den April 09, 2004 10:52 Namn Ernst Ämne Inledning Sammanfattning Alltsedan cirkulationsplatsernas tillkomst har denna plats betraktats som en korsning och följaktligen har tillämpningen av regler i densamma följts under utbildningsprocessen samt efter körkortsinnehav. Genom införandet av de ”nya” reglerna har risken ökat för tillbud och trafikolyckor. Komplett inlägg Jag känner en djup oro över det ökande antal tillbud och olyckor i cirkulationsplatser, sedan den ”nya” regeln att köra in i höger körfält och exempelvis vända och dessutom inte behöva ge något tecken med körriktningsvisaren. Denna ”regel” har gemene man ingen som helst aning om vilket har resulterat i det ökande antal tillbud och olyckor som följd. Med facit i hand kan man konstatera att tillbuden och olyckorna har ökat i vart fall i Stockholmsregionen. Sannolikheten att detta är ett problem som förvärras med en ökande trafikmängd på våra vägar. Det talas om ”Nollvisionen och det trafiksäkra samhället”. Om vi ska nå det målet tillsammans är det nödvändigt att Vägverket skapar regler och åtgärder som finner acceptans bland oss trafikanter. Inlagd den Januari 15, 2004 20:22 © Svensk Trafiksäkerhet Får publiceras med angivande av källa. Denna sida använder Cookies. Läs mer Upp